alexmatlin: комментарии

"Насчет Мэннинга и четырех принимающих. Это все славно написано про "восемь в боксе". Вот только не работает нифига"
Вы с таким упорством игнорируете пример, лежащий у вас перед глазами, что прямо диву даешься. Еще раз - последний матч, Беличик минимизирует время ран-стопперов Спайкса и Хайтауэра в пользу пасовых Коллинза и Флетчера, пытаясь усложнить жизнь Мэннингу и давая свободу Морено. Тот пользуется, набирая 230 ярдов с 6 за попытку (что кстати, позволяет ему подобраться к Чарльзу по стате, до этого было даже не рядом). Какой еще пример нужен-то?
"И не помню я что-то элитных раннинбеков у элитных квотербеков. :-) "
О как!
Ну во-первых, элитных не так уж и много, и тех и других, предположим по 3-5 штук в лиге единовременно, вероятность их пересечения в одной команде сами подсчитаете? Элементарный тервер.
Далее, какие там у нас были элитные квотеры за в 21 веке? Ну такие, чтобы бесспорно элитные. Ворнер, Пэйтон, Брэди, Фарв, Бриз, Роджерс.
Можно узнать, Эдж Джеймс не элитный? Или может быть Ахман Грин? Или наверное Маршал Фолк? Кори Диллон, выдавший в 30 лет после перехода в Пэтс лучший сезон в карьере? Или наверное Томлинсон не был элитой?
Как минимум у 5 из этих 6 были элитные раннеры на разных этапах карьеры. У позднего Брэди и Бриза они пропали прежде всего из-за системы оффенса, где отдается предпочтение разнообразию в бэкфилде и способности играть на пасе - Вудхэд, Верин, Спроулс, Буш и тд. Реально не везет пока только Роджерсу.
"Роль Морено ситуационная, как было в матче с Патриотами. "
Тут все верно, Морено ситуационная опция, неплохо бегающая, неплохо ловящая мяч, и вполне сносная на блоке. Одна из множества деталей в атаке Пэйтона. Чарльз главное оружие и краеугольный камень атаки Чифс. Именно поэтому их нельзя вообще упоминать в одном ряду)
"Сравнивать по карьере? ИМХО, глупо. Разные команды, разные условия, разные цели и задачи."
Т.е. одного года на статистически том же уровне что и человек, показывающий крутую статистику из года в год, достаточно, чтобы поставить знак равенства. Без проблем, тогда Кендалл Райт = Ларри Фитцжеральд, а Харри Даглас = Винс Джексон.
"Сравнивать ОЛ Канзаса и Денвера? Задачи совершенно разные. У одних оберегать квотербека, у других создавать проходы для раннера."
а) Что прекрасно подчеркивает то, кто действительно делает погоду в нападении этих команд
б) Олайн Канзаса не нужно оберегать Смита, олайн Денвера не нужны проходы для раннеров? В пасовых розыгрышах олайн Канзаса все равно занимается созданием проходов для Чарльза? Когда Морено рашит, олайн Денвера все равно защищает Пэйтона?)
в) Самое важное. Вот еще один рейтинг от вполне себе уважаемого сайта. Если не самого уважаемого в плане статистики. Учитывает и раш, и пас протекшн.
www.profootballfocus.com/blog/2013/11/20/ranking-the-2013-offensive-lines-second-quarter/4/
Денвер 2 место, Канзас 23.
Не понимаю, зачем отрицать очевидные вещи.
"Вообще, весь разговор напоминает спор о "сладком" и "теплом". То есть как всегда."
В заключение, вы правда считаете Чарльза и Морено игроками одного уровня? То есть будь вы ГМом, перед которым бы стояла задача собрать контендер, вам было бы все равно, Чарльз у вас в бэкфилде или Морено?

"Поэтому да, Чарльз=Морено или наоборот."
Вопросов больше не имею)

"Почему ты решил, что в команде, где нет Мэннинга он не сможет показывать высокие результаты?"
Потому что до Мэннига в силу разных причин он ничего хорошего не показывал. В свое время вообще проигал борьбу за старт почти 30-летнему МакГэйхи.
"Парень вообще-то подписывался в первом раунде под 12 номером."
Вообще не показатель.
"Или официальные цифры для тебя значат меньше, чем твое собственное мнение? Чарльз 918 ярдов (#5) - Морено 824 ярда (#8). Чарльз 8 ТД (#4) - Морено 9 ТД (#2-3). "
Это вообще эпик.
Чарльз на данный 3 сезона в карьере с 1000+ ярдов, Морено - ноль, если хочешь. Чарльз 5,5 ярдов за вынос за карьеру, Морено 4,1.
Я уже сказал, кому обязан Морено своей статой в этом году.
"У Канзас-Сити в этом сезоне все так плохо или они за первое место с Денвером борются? Равные команды, равные условия, равные игроки."
Это троллинг такой?
Канзас благодаря атаке что ли борется за первое место? Где там равные условия?
Все соперники Канзаса знают, что их главное оружие - Чарльз, и закрыть пытаются в первую очередь именно его. Потому что Алекс Смит - это не тот человек, который будет выигрывать игры и раз за разом наказывать за то, что отвлекаются на Чарльза.
А вот кто из соперников Денвера в здравом уме будет отвлекаться и стараться всеми силами прикрыть Морено, пренебрегая Мэннингом? Осложнить жизнь там в первую очередь будут пытаться именно Пэйтону, Морено пусть хоть 200 ярдов набирает, последний матч - тому подтверждение.
Ну и наконец, держи рейтинг оффенсив лайн, коль так любишь цифры:
wp.advancednflstats.com/teamOL.php
Посмотри где Денвер, и где КС, и потом расскажи мне про равные условия.
Теперь давай подведем итог.
1) Морено ничего не показывал без Мэннинга.
2) У Морено это первый статистически сильный сезон, в то время как Чарльз уже несколько лет показывает крутые цифры.
3) У Морено есть Мэннинг и статистически самый опасный пасовый оффенс, у Чарльза - Смит и 26ой в лиге пасовый оффенс.
4) У Морено лучшая олайн лиги, у Чарльза - весьма средняя.
При этом, как я понимаю, Чарльз = Морено. Крутота.

Имелось ввиду, что он играл хреново игру по результату в целом. Общее впечатление, если хочешь.

Ну сравни линию Денвера с линией Миннесоты или Чифс, а потом Пэйтона с Алексом Смитом или, кхе-кхе, Пондером. Посмотри, каково приходится Чарльзу, или тем более Питерсону, и сравни это с условиями и Морено.
Откуда такая безапелляционность в суждениях?
Элементарные вещи, у Бронкос Пэйтон и 4 отличных принимающих, защита ПРОСТО ОБЯЗАНА принимать это в расчет. Она не может допустим подтянуть к центру поля 8 игроков поближе к линии скриммэджа для лучшей защиты от раша, так как Пэйтон за это накажет моментально.
Играть в команде с сильной пасовой атакой и линией любому бегущему проще и приятнее.
Был уже у Пэйтона один такой "топовый" бегущий. Джозеф Аддаи звали. Даже на пробоул ездил. Не подскажешь, где он сейчас?

Кто-то написал про провал Пэйтона в первых четвертях?
Можно ссылку или цитату, а то мне снова кажется, что мне приписывают слова, которых я не говорил.
Провал был в третьей. Провал и тренерский, и Пэйтоновский.

Денвер обязан забирать эту игру, травмы Хьюстона и Хали обеспечат Пэйтону слишком много времени в конверте, даже возможное отсутствие Томаса погоды не сделает.
ЗЫ. Морено - топовый бегущий?) Побойтесь бога, своей статистикой он обязан линии, Пэйтону, ну и всей пасовой атаке Денвера вообще, на бегущих у соперников сил, времени и внимания, как правило, не остается)

"Да, я уверен, что так и хотел играть Дель Рио, а это не защита Пэтс остановила ресиверов и Мэннинга."
Ну да, ну да.
Пэйтона невозможно остановить, а когда он проигрывает или лажает - это значит просто он хотел так сыграть.
150 ярдов за 5 четвертей? Это Пэйтон сам так с Дель Рио захотел, защита Пэтс вообще не причем.
5 пантов, фамбл и перехват после перерыва - это тоже Пэйтон так сам захотел.
Я, возможно, открою секрет, но Пэйтон в футбол не сам с собой играет.
Играть вынос Денверу был смысл, особенно во второй половине поначалу, но этому немало способствовало то, что делала защита Пэтс - держала на поле пасовый персонал, давая Морено определенную свободу. Или вы правда считаете, что Ношоун (при всем уважении) - это игрок, способный регулярно делать 230 ярдов с 6 ярдами за вынос? Ну-ну.
Тут где-то проскальзывала мысль, что защитный план Беличика на игру совпал с тем, что хотел делать Дель Рио (особенно после перерыва) - соглашусь.
Но так же глупо отрицать тот факт, что Пэйтон провел, мягко говоря, совсем не лучшую игру. В силу как погодных причин, так и гейм-плана защиты Пэтриотс.
"А что за это время сделала атака Пэтриотс? Вообще ничего."
Причем тут атака Пэтс, когда речь идет о атаке Денвера - защите Пэтс, вообще непонятно. Если уж на то пошло, то атака Пэтс с самого начала была не так уж безнадежна, но была ужасная в плане потерь, и тут есть заслуга защиты Денвера, организовавшей три бигплея.
Во второй половине удалось избежать потерь, плюс пара повреждений у Денвера в защите - результат на табло.

Я где-то предложил закрыться? Не нужно додумывать за других людей.
Повышать качество материала блога, обзоры матчей здесь например неплохие, пусть и субъективные порой (что объяснимо), да даже про тэклы Мэннинга весьма интересный и забавный пост.
Но просто запись, которая лишний раз на основе примитивной статистики показывает, что Вон Миллер - элитный пасс-рашер и единственная, после ухода Элвиса и старения Чемпа Бэйли, суперзвезда защиты Бронкос, блин, ну это капитанство чистой воды.

Для тех кто смотрит футбол полгода, или вообще не смотрит - есть прекрасный блог Тикондероги, где объясняется все на пальцах, картинках и с примерами из жизни. Сам оттуда много нового почерпнул.
Здесь я вижу следующее - смотрел матч с Пэтриотс, отметил для себя Миллера как главную звезду, круто играл, а вот вам его стата - да, действительно крутой чувак.
Блин, это примерно как написать - смотрел матч с Пэтриотс, отметил для себя Тома Брэди как главную звезду, о, у него 3 СБ и 2 МВП, блин - действительно крутой чувак.