18 мин.

Махач-кала

79

Известный болельщик «Зенита» Михаил Локтионов и корреспондент газеты «Наш Зенит» Сергей Циммерман стали свидетелями бойни на стадионе «Динамо». Вернувшись из Махачкалы, они поспешили в студию «Радио «Зенит» – рассказать о неприятных событиях минувшего уикенда.

 

? | Мы здесь собрались, чтобы ни у кого не осталось вопросов по поводу событий в Махачкале. Прямо скажем, вчерашний футбол стал антирекламой туристической перспективы здравницы Дагестана. 

М.Л. | Я, пожалуй, зайду несколько с неожиданной стороны. Я бы с самого начала хотел разделить те события, которые происходят на футболе и около футбола, когда мы играем с южными командами, и то кавказское гостеприимство, о котором все знают. Я неоднократно бывал во всех наших кавказских республиках и не только на футболе. Если говорить про футбол, то четыре раза я приезжал в Грозный, три раза – в Махачкалу, неоднократно – в Нальчик и Владикавказ. Так вот, если отвлечься от футбола, то не могу вспомнить ни одного случая агрессивного поведения в отношении себя. 

? | Сразу оговоримся, чтобы нам не прикрепили статью за разжигание: мы все живем в одной федеративной стране, мы все граждане России, и сегодня мы не обсуждаем вопрос, как, цитируя гостевые, «какие-то зверьки обидели наших». Сейчас мы говорим о том, как, учитывая последние события в российском футболе, можно носить погоны и при этом называть себя человеком. Расскажите, как начался выезд. 

М.Л. | Еще до матча на гостевой «Анжи» появились рассказы, как они нашли подвыпившего болельщика из Санкт-Петербурга, отняли у него флаг. Были выложены фотографии, как они прыгают на этом флаге, топчут его. Плюс какой-то малолетний болельщик опубликовал видеозапись, на которой он, извините, мочится на нашу розу, а потом ее сжигает. 

? | Он этот шарф в интернет-магазине купил? 

М.Л. | Черт его знает. Мне говорили, что в трансляции промелькнул какой-то человек, явно местный, на котором была футболка с надписью «Денисов». Но вроде бы все для него закончилось хорошо. Так вот, факты, о которых я рассказал, были донесены до сотрудников службы безопасности ФК «Зенит». Вроде бы такие поступки плохо вяжутся с этим бесконечным разговором про дорогу дружбы, тем более, это все было выложено не на экстремистских сайтах, а на официальном портале футбольного клуба. Я тут же связался с ребятами, уже прибывшими в Махачкалу, и получил ответ, что все хорошо, прекрасная погода, отличные шашлыки из осетрины. В общем, они спокойно добрались до гостиницы. А мы полетели чартером, который организовали «Зенит» вместе с фан-клубом. Он был заполнен, 160 человек. В Махачкале нас встретили 4 автобуса, там же были люди, представляющие «Анжи». Сначала они сказали, что отвезут нас в пансионат «Чайка». Но потом, видимо, сообразили, что мы из Петербурга, и отвезли нас в пансионат «Наука». Действительно была шикарная погода, я давно не наблюдал такого ребячества со стороны взрослых уже людей. Мы все же из северного города, поэтому, например, я два часа не вылезал из воды. Потом мы вместе с небольшой компанией сели в такси, которое нам вызвал кто-то из местных ребят, и поехали отведать шашлыков в местный ресторан. Тут все было здорово. Более того, буквально через 15 минут нам презентовали бутылку вина, от всей души пожелав нам, как болельщикам из Петербурга, удачи. В общем, все, что было до матча, не предвещало ничего плохого. С другой стороны, уже были рассказы ребят, которые приехали на поездах, о том, что с самого утра по всему городу происходили нападения при численном превосходстве местных болельщиков. Дрались, скажем, двадцать на пять. Многим из наших досталось, кто-то даже попал в больницу с переломами носа и другими травмами. 

? | Что было дальше? 

М.Л. | Где-то за полтора часа до матча был организован проход, в котором участвовало порядка ста человек. Вот здесь уже были и плевки в нашу сторону, и броски всякой пока еще не очень серьезной ерунды. 

? | Вы показывали камень – неужели это не серьезно? 

М.Л. | Тот камень, который я привез и показал до начала передачи, – это то, что прилетело мне в голову после окончания матча. Но, слава богу, у меня есть волшебный котелок, который меня и спас. И это еще считается мелким камнем. 

? | Показываю для тех, кто решит посмотреть видеотрансляцию программы в интернете: вот это мелкий размер. Сергей, вы приехали с молодежкой, провели ночь в Дагестане и выглядите живым. Как так? 

С.Ц. | Помните, в известном фильме: «По сравнению с Бубликовым чувствую себя гораздо лучше». В общем-то, по сравнению с тем, что довелось пережить ребятам на гостевом секторе и молодежке, нам, можно сказать, не досталось ничего. Удивительно было, когда в Андрея Васильева, игрока молодежного состава, по ходу матча прилетела пластиковая бутылка с водой. Потом дагестанские коллеги рассказывали, что это хулиганье, пацаны, которые просто любят выпендриваться. В общем-то, журналистам было даже стыдно за таких болельщиков. Васильев, на редкость спокойный парень, даже не знал, как реагировать. Он потом сказал мне: «Наверное, для Махачкалы это нормально: южный город, горячие парни». 

М.Л. | По поводу экстремистски настроенной пацанвы. Могу вспомнить прошлый год, когда после приезда болельщиков «Спартака», в Махачкале дули не то что на молоко, а даже на воду. Старались, чтобы у наших болельщиков все было хорошо. Та же пресловутая дорога дружбы, провод за ручку на сектор... Когда я обмолвился, что ищу программку, какой-то человек тут же сорвался с места и принес ее мне. Но было и другое. Мне, чтобы попасть вовремя на работу, нужно было возвращаться в Петербург довольно необычным маршрутом через Стамбул и Москву. Так вот, нам, с девушкой Мариной, у которой также получается золотой сезон, надо было пройти метров 500 до машины, где нас ждал водитель. Это были экстремальные 500 метров, несмотря на все предматчевое дружелюбие. Нас окружила группа пацанов, им было лет по 10-15, которые начали с оскорблений и плевков, а продолжили забрасыванием бутылками, причем одна из них досталась как раз Марине. 

С.Ц. | Нам рекомендовали не удаляться от гостиницы дальше чем на полкилометра – даже днем. 

М.Л. | Как я понимаю, по ночам там сейчас даже местные не рискуют перемещаться. 

? | Слушатели спрашивают, почему «Анжи» из Раменского играет не на родине. Увы, по документам «Анжи» из Махачкалы. 

С.Ц. | Удивительное, кстати, дело. Я пытался пройти в ложу прессы наиболее безопасным путем, но меня не пустили. Ну, я не знаю местных порядков, поэтому выбрал другую дорогу, по бровке, и у тренерской скамейки столкнулся с Алексеем Игониным. Мы с ним разговаривали минут двадцать, и ни один человек не поинтересовался, кто я такой и имею ли право общаться с игроком «Анжи». Леша, кстати, сказал, что в Раменском чувствует себя неплохо, привык. Еще удалось поговорить с дагестанской легендой Александром Маркаровым, лучшим бомбардиром второй союзной лиги. Он сказал, что все это издержки роста. Я ему задал прямой вопрос: Роберто Карлос – ваш или раменский? Маркаров ответил, что у него все впереди. 

М.Л. | Вот по поводу роста могу сказать, что в том, что было перед матчем – хоть и сложно это назвать перформансом по питерским меркам – чувствуется рука крепких профессионалов, нанятых пиарщиков. Мне понравилось. По сравнению с тем, что было год назад, – это день и ночь. Обработать на кавказский манер последние хиты – отличная идея, на мой взгляд. Понятно, что сейчас это прививается сверху, но нужно же с чего-то начинать. 

С.Ц. | Режиссер тоже стоял в подтрибунном помещении, очень переживал. Когда представляли Джуджака, он еще пытался вносить какие-то изменения, что-то улучшать. 

? | Мы дозвонились до того самого Андрея Васильева, который как раз и поймал бутылку в матче молодежных составов. Андрей, чем же вы вызвали недовольство местных болельщиков? 

А.В. | Я ничего не делал, был обычный игровой момент. Мы с соперником столкнулись плечо в плечо, и он по инерции влетел в железное ограждение. Я пошел кидать аут, и мне в спину прилетела бутылка. Честно говоря, не ожидал. Анатолий Давыдов посоветовал не обращать внимания на эту ситуацию и поскорее ее забыть. 

С.Ц. | Мне очень понравился диктор на стадионе. Когда все это произошло, он стал кричать болельщикам с таким характерным акцентом: «Что вы делаете!? Зачем вы принимаете решения за судью? Свистка не было, куда вы лезете?» 

М.Л. | Да, ребята рассказывали, что это тот самый дагестанский комментатор из интернета. 

? | Всегда есть какая-то точка конфликта. В какой момент в Махачкале началась нездоровая канитель? 

М.Л. | На мой взгляд, она была с самого начала. Очень непрофессионально повели себя правоохранительные органы, которые были представлены полицией, ОМОНом и частным охранным предприятием «Шах». Я все думал: если это шах, то что же мат? Во-первых, они сопереживали «Анжи», что уже непрофессионально. 

? | Директор по безопасности ФК «Зенит» Юрий Федотов рассказал, что стюардами на матче работали фанаты «Анжи», причем даже у гостевого сектора.  

М.Л. | Честно говоря, я стюардов почти не видел. Но правоохранительные органы не сочли нужным разделить гостевых и местных болельщиков. Кроме того, я следил, как люди заходят на стадион, и казалось, что наличие билетов вовсе не являлось обязательным. Гораздо важнее было знать какую-то фамилию или быть чьим-то родственником. Самое смешное, что то же самое происходило и на нашем секторе. То есть, болельщики «Анжи» проходили на свою трибуну, пересекая нашу, что вообще является нонсенсом для любого матча. Попробуйте хотя бы подойти к спартаковскому сектору на «Петровском». А тут люди не просто подходили, а проходили через него! Уже в первом тайме произошло то, чему сейчас почти не уделяется внимание, потому что это меркнет на фоне событий тайма второго. Молодой человек в футболке местной команды внутри нашего сектора забрался на ограждение, причем рядом с ним стояли два милиционера, и начал призывать болеть за «Анжи» и что-то скандировать. Естественно, кто-то из наших парней решил объяснить ему, что это неправильно. Ну, и как по команде «фас» на сектор зашел ОМОН, пролилась первая кровь, с соседних секторов полетели кресла. Как рассказывали ребята, стоявшие возле того имперского флага, который уже много лет ездит с «Зенитом», еще в первом тайме к полотну подошли люди с какой-то книжкой. Как они поняли, это были представители «Дикой дивизии». В течение десяти минут они листали странички этой книжки, изучая наш флаг. Я слышал версию, что кто-то в ФК «Анжи» решил, что это фашистский флаг, но они не знали, что с ним делать. И вот на 70-й минуте они получили подтверждение из Москвы о том, что это фашистское гнездо нужно разогнать. И вот один из, как я понял, сотрудников, сразу после гола попытался этот флаг сорвать. Все мы знаем, как фанаты относятся к своим баннерам. Ну, и началось. 

С.Ц. | Кстати, такое же кумовство процветает и в ложе прессы. Там сидят дети, старики. Более того, местные коллеги извинялись, признаваясь, что в ложу прессы даже билеты продают. Возвращаясь к вашему вопросу, скажу, что мне кажется, что началось все немного раньше, после Нижнего Новгорода. Когда выяснилось, что уголовное дело против полицейских возбуждено не будет, Нижний тут же выставил три иска «Зениту», а в Махачкале ведь тоже все видят. Вот они и решили, что раз там можно, почему бы еще не порезвиться. 

М.Л. | В Нижнем у всех сотрудников ОМОНа были разного вида электрошокеры. Они во время игры ходили, радостно ими пощелкивая, а потом с удовольствием применяли даже к раненым людям, которые выходили со стадиона. 

? | Непонятно, что делать дальше. Руна Одал, конечно, не является напрямую фашистским символом, хотя и использовалась в измененном виде одной из дивизий СС. Здесь можно скатиться до разговоров о том, что орел на эмблеме «Анжи» тоже стилизован совершенно конкретным образом. Я уверен, что эта риторика в стиле «фашиствующие молодчики приехали в мирный Дагестан» еще прозвучит в прессе, но хотелось бы, чтобы хотя бы мы не занимались ересью. Елена нам пишет: «Интересно, что лучше – бутылка с водой или банан»? Елена, как известно, с бананом на стадион давно не попасть. 

М.Л. | Неправда. Просто сначала нужно пройти инструктаж и написать расписку о том, что ты уведомлен о последствиях, если ты его кинешь. 

? | Нас с сыном не хотели пускать на стадион с яблоком. Наверное, думали, что я не матч иду комментировать, а собираюсь бросаться яблоками в Карпина. Антон нас спрашивает, не месть ли это за банан, протянутый Роберто Карлосу. Антон, в таком случае страшно представить, что ждет самарских болельщиков. 

М.Л. | Три раза мы играли в Махачкале за последние годы, и на всех матчах я присутствовал. И относительно спокойно было исключительно на игре против «Терека». Ребята-то думали, что стадион будет поддерживать грозненцев, а все болели за «Зенит». И драка с бросанием кресел в итоге произошла на центральном секторе между дагестанцами и чеченцами. А оба матча против «Анжи» заканчивались конфликтами. 

? | Есть информация, что кто-то из болельщиков «Зенита», как в фильме «Цитадель», показывал свою прекрасную задницу трибунам хозяев. 

М.Л. | Похоже, вы единственный, кто смотрел это кино. Я слышал об этой ситуации как раз от Юрия Федотова. На мой взгляд, если это было, то это идиотизм. Человек решил опуститься до такого скотского уровня. 

С.Ц. | Что бы там ни было: флаг, петарда, задница. Ну, шлепни ты по этой заднице, но зачем убивать людей? 

М.Л. | Сергей, было два фаера. Один был брошен в сторону надвигающихся омоновцев. Второй зажгли на секторе после забитого гола. Да, человек нарушил правила поведения на стадионе. Соответственно, конкретное лицо должно понести административное наказание. Но это не значит, что нужно всех подряд избивать дубинками, лежащих людей пинать ногами, разбивая головы, ломая носы и руки. Причем когда народ выходил с сектора, в отделение забирали по принципу наличия синяков или каких-то повреждений. 

С.Ц. | Не секрет, что у зенитовских болельщиков сейчас идет объединение. Мы уже не делим всех на фанатов, кузьмичей и так далее. Соответственно, компания на стадионе в Махачкале была достаточно разношерстной. 

М.Л. | Несомненно. И дети были, и девушки. 

С.Ц. | Кто-то привык обороняться, кто-то испытанный боец. Но были и совершенно не готовые к такому люди, а доставалось-то всем. 

М.Л. | Это действительно так. Представьте еще ситуацию, когда народ загоняют по сломанным сиденьям наверх. Между прочим, обломки острые, но это еще полбеды. Самое страшное – когда сотрудники правоохранительных органов бросаются этими сиденьями в болельщиков. Сломанными сиденьями с острыми краями. Одно пролетело рядом со мной, попало человеку в голову, и тут же появилась кровь. Как это можно комментировать? 

? | Сложно представить, что должно измениться в головах представителей правоохранительных органов, чтобы они начали внести себя вменяемо. На мой взгляд, в тот же день Фурсенко вместе с Прядкиным и Чебаном должны были лететь в Махачкалу и разбираться. 

С.Ц. | Чебан там был – и на молодежке, и на матче основных составов. Он приезжал на награждении Гаджиева. 

? | Замечательно. И начальник по безопасности РФПЛ Мейтин должен не рассказывать, какие охренительные молодцы в Нижнем Новгороде, а сидеть с начальником махачкалинского ОМОНа и выговаривать ему за то, что произошло. А про кресла нам потом скажут, что полицейский просто подбирал обломки, вот, мол, фотографии.  

М.Л. | Я-то не про фотографии, а про то, что в меня прилетало. И это было не одно кресло. 

С.Ц. | А мне сегодня позвонил мой очень хороший товарищ и сказал, что ни за что не приведет своего четырехлетнего сына на футбол. 

? | Те истории, которые я раньше слышал от военных журналистов, сейчас слышу от болельщиков. 

М.Л. | Сергей абсолютно правильно сказал. Произошло что-то в Нижнем, были разбирательства, собрали тысячи подписей. Куда-то они отданы, но по факту оказалось, что Лазович сам виноват. Хорошо, допустим. Оштрафуйте его, но не нужно тыкать шокером! А единственная новость, которую я успел прочитать до вылета из Махачкалы, звучала примерно так: «После гола, забитого «Зенитом», приезжие болельщики устроили драку на трибунах». Вот такой информационный фон и будет. 

? | Есть и приятные моменты. Чрезвычайно достойно повела себя команда. Я давно не видел такого единения. Даже на Ландскроне, где достаточно прохладное отношение к Данни, отметили, как он вступался за фанатов. 

М.Л. | Так и было. И Кержаков, и Зырянов, и Анюков бросились к нашему сектору. Обычно футболисты пытаются характерными жестами руками успокоить болельщиков. В этот раз ничего подобного не было. Ребята просто старались остановить омоновцев. Кстати, еще один пример непрофессионализма. Там были старшие офицеры, все их видели. Они давали команды остановиться, но никто их не слушал. Люди действительно ждали команды «фас». Я не пытаюсь никого обелять, ситуации бывают разные. Но на этом выезде кроме зажженного фаера ничего нельзя предъявить болельщикам «Зенита». Не было ни одного провокационного заряда. Я очень горд, что мы не скатились на какое-то пошлое скандирование, а до конца поддерживали команду. 

С.Ц. | Рядом со мной сидел очень адекватный дагестанский коллега, который, увидев, что старшие чины не могут сдержать младших, сказал, что нормальные люди в ОМОН не идут что в Петербурге, что в Дагестане. 

М.Л. | Ребята рассказывали, что когда они садились в автобусы, те же самые полицейские пророчили им веселую жизнь по дороге в аэропорт и гостиницы. В результате один из автобусов и правда был закидан камнями. Мы тоже задернули занавески, ожидая атаку, но, слава богу, обошлось. Полицейский говорил: «Наши болельщики были в Москве, и им там досталось. Так когда с ответным визитом приехали спартачи, их автобус догнали и расстреляли из травматов. Вот молодцы». Представляете, это говорит офицер! 

? | Была информация о задержанных. Как у них дела? 

М.Л. | Всех уже отпустили. К сожалению, чартер не смог дождаться всех, кого задержали, потому что у пилотов есть определенные ограничения по отдыху. Вместо часа ночи мы вылетели около шести утра, к тому моменту успели вернуться девять человек, а задержано было более двадцати. Мы уже в самолете собрали около 50 тысяч рублей, чтобы те, кто остался в Махачкале, могли добраться домой. 

? | Леший нам пишет: «Лидеры фанатов имеют большой вес в болельщицкой среде. Неужели нельзя отсеять неадекватов»? Леший, так ведь дело в том, что неадекватов-то не было. Уверен, кстати, что сейчас в Махачкалу можно будет с детьми ехать, как и в Нижний, где нежный Гойхман братается с болельщиками «Спартака» и ЦСКА. 

М.Л. | Ровно то же самое было в Махачкале в прошлом году. Мы туда приезжали сразу после «Спартака». Москвичей там закидали камнями, а с нас чуть ли не пылинки сдували. 

С.Ц. | Фурсенко же сидел на секторе «Спартака», и все было спокойно. Может быть, Керимову пойти в народ? А то Карлоса купил, «Бугатти» ему подарил, Овечкина в папаху нарядил, а порядка нет. 

? | Другой важный момент: опыт провинциальных городов показывает, что любая условная попытка встать вызывает яростную неадекватную реакцию. Вообще-то, мало ли в Махачкале не знают, болельщики топ-клуба всегда крайне активно поддерживают свою команду. Я знаю, что все игроки «Зенита» чрезвычайно ценят то, как фанаты на выездах помогают команде бежать. Именно поэтому игроки пошли вступаться за болельщиков в воскресенье. Однако почему-то бытует мнение, что стоящий и аплодирующий человек на трибуне — преступник. И его надо бить дубинками и тыкать в него электорошокером. Те, кто так думает, находятся в каменном веке.

М.Л. | Это комплексы у людей, и они их преодолевают за счет других. Еще пример: начальник новосибирского ОМОНа бегал с вытаращенными глазами, размахивал всевозможными спецсредствами и кричал: «Я вам покажу, чей это город, вы у меня живыми отсюда не уедете». Так это ваш город, он нам вообще не нужен, спасибо.

? | Любопытно, что машины скорой помощи уехали со стадиона еще до того, как всем пострадавшим была оказана первая помощь.

М.Л. | Они не оказывали нам помощь вообще. Лечил нас врач «Зенита» Михаил Гришин. Спасибо ему огромное.

? | Я знаю, что вы привезли видеозапись того, что происходило на трибунах.

М.Л. | Да, у меня есть диск. Я обязательно его передам службе безопасности нашего клуба. И, насколько я знаю, фрагменты записи будут показаны в новостях.

? | Я перед эфиром разговаривал как раз с начальником службы безопасности «Зенита» Юрием Федотовым. Он рассказал, что врачи команды оказывали пострадавшим болельщикам первую помощь, а сотрудники нашей службы безопасности сопровождали автобус с фанатами в аэропорт и автобус со всеми вещами болельщиков. Чемоданы в итоге были отправлены в Астрахань. И представители СБ в итоге улетели в Петербург лишь тогда, когда ни одного фаната «Зенита» на территории прекрасной Махачкалы не осталось.

М.Л. | Как раз на моей записи прекрасно видно, как сотрудник СБ Павел встает между озверевшими омоновцами и нашими болельщиками. У меня есть еще одна история. Представьте, я стою на секторе, до матча остается буквально сорок минут. И вдруг один из омоновцев окрикнул меня: - Добрый день! Вы же к нам не в первый раз? - Нет, далеко не первый. - Я вас запомнил, у вас шляпа интересная. После игры нас начали выпускать со стадиона. Причем отпускали по одному, внимательно всматриваясь в лицо – есть ли ссадины и синяки. У кого следы побоев были — тех забрали. Я прошел спокойно, мне повезло. Иду к автобусу, и вдруг кто-то сзади хватает меня за локоть. Поворачиваюсь – это тот самый омоновец. Он говорит: «Ну, брат, спасибо, что приехал. Приезжай еще, мы всегда рады вас видеть». А я-то уже приготовился, что меня будут бить. Вот такое кавказское гостеприимство в действии.

? | Да, оно проявляется только на словах. По всем законам стадион «Динамо» должен быть дисквалифицирован после того, что произошло в воскресенье на матче.

М.Л. | Кстати, после матча наш сектор, а позже автобус, закидали камнями. Нам мой взгляд, правовая оценка ситуации очевидна: играть в футбол в Махачкале больше не надо. Пусть проводят матчи, например, в Кратово или Пятигорске.

С.Ц. | С другой стороны, получается, мы там сыграли, а остальные теперь будут ездить в Кратово? Несправедливо. У меня приятель в таких случаях говорит: «Каждый суслик — агроном». Это когда человек упивается сиюминутной властью над другими. Это и проявилось в Махачкале. «Зенит» сейчас раздражитель для всех и во всем.

? | Мне казалось, что Нижнего Новгорода будет вполне достаточно. Мы уже там посмотрели на идиотов, хватит. Но оказалось, что нужна еще и Махачкала. И надо понять, что если все спускать на тормозах, то эти вопиющие случаи будут повторяться бесконечное количество раз.

М.Л. | Я бы хотел всем пострадавшим пожелать скорейшего выздоровления. Пусть все раны заживут. Увидимся на футболе.

болельщики
logoАнжи
происшествия
logoЗенит