21 мин.

Человек, который поссорил Конора с Хабибом. Он живет в Балашихе

120

3 апреля 2018 года Хабиб хлопнул по затылку Артема Лобова в Нью-Йорке, 6 апреля Конор бросил тележку в автобус с бойцами UFC, чтобы достучаться до Хабиба, который сидел внутри. Конфликт двух бойцов вышел на новый уровень и взлетел в цене до 2,4 млн подписок pay-per-view (минимальная цена подписки в США – 60$). 6 октября в Лас-Вегасе Конор три раза постучал по плечу Нурмагомедова в знак сдачи, а Хабиб прыгнул из клетки в толпу и организовал самый шумный вечер в истории UFC.

Об этом уже никто не вспоминает, но ведь вся ненависть началась с телемоста Балашиха – Лос-Анджелес. Журналист «Матч ТВ» Александр Лютиков задавал вопросы из своей двухкомнатной квартиры, Артем Лобов отвечал. Во время беседы русский друг Конора неожиданно назвал Хабиба «ссыкуном» – фраза, которую любой уроженец села Сильди Цумадинского района Дагестана просто не имеет права проигнорировать.

Через полтора года запись разговора (с периодически срывающейся картинкой) UFC будет использовать в промо главного боя в истории промоушена.

Этой осенью Александр Лютиков съездил в Лас-Вегас, чтобы увидеть развязку истории, которую он вместе с другим журналистом Вадимом Тихомировым запустил нажатием кнопки Call в скайпе.

Из ближайших 20 тысяч знаков вы узнаете:

• Обратил бы внимание Конор на Хабиба без звонка из Балашихи.

• Испугался ли Лобов после дагестанской атаки на свой инстаграм.

• Что сказал отец Хабиба Лютикову, когда узнал, что это он задал тот самый вопрос Лобову.

• Почему главным героем самого рейтингового вечера UFC стал не Хабиб Нурмагомедов, а Эсед Эмирагаев.

• Детали массовой драки в зале, на которые никто не обратил внимания

• Как Лютиков оказался в инстаграме Хабиба?

• Регбол – самая страшная игра в мире, ее любит Хабиб и его друзья

• В чем смысл фразы «Хабиба принял Путин, но не приняли русские»

• Почему «Матч ТВ» проигнорировал тему детских боев в Грозном и как цитата из текста Лютикова взбесила Губерниева

• Почему командировка в Махачкалу привела к уходу Лютикова с «Матч ТВ»

– Вообще мы с Тихомировым говорили с Лобовым не для того, чтобы вывести его на какие-то жесткие слова о Хабибе. Мы хотели узнать, как Конор готовится к Мейвезеру, с кем спаррингует, реально ли они чуть не подрались с охранниками Мейвезера – рассказываю сейчас все это и просто удивляюсь тому, какая ерунда была нам интересна в 2017 году.

А про Хабиба я спросил просто для разнообразия. Хабиб ведь первым начал словесно атаковать Конора. И не только даже словом «чикен». За восемь месяцев до интервью с Лобовым мы говорили с Хабибом и он, например, произнес такую фразу: «Сейчас они придумали, что Конор забеременел», – это была реакция на то, что Конор решил полгода не драться, поскольку его подруга Ди Девлин в положении. Но сам Конор и его окружение вроде бы этого не замечало. 

И я спросил: «До Конора как-то долетают те слова, которые о нем говорит Хабиб? He tap like chicken (он сдается как петух и так далее). И после того, как я произнес слово «чикен», Артем выдал ту самую речь.

– Имеешь в виду, что без твоего вопроса Конор бы не обратил внимания на Хабиба?

– Я задал тот вопрос, как раз чтобы узнать: они просто не слышат Хабиба или слышат, но не реагируют?

Ну и потом – давай не забывать, какое это было время. Мы разговаривали 18 июля 2017 года. До боя Конор – Флойд 40 дней. Конор готовился к самому большому бою в истории – бокс против ММА. А Хабиб восстанавливался после операции на спине, весил 90 килограммов и готовился комментировать этот бой для «Силы ТВ». Хабиб в тот момент по своему статусу был очень далек от Конора: без пояса, без боев.

– Утром после публикации Лобов пережил одну из самых мощных атак в истории инстаграма. К нему в комментарии пришли сотни людей с угрозами и оскорблениями. Возможно, это было опасно для него. Не было мыслей смягчить сказанное?  

– Когда закончилось интервью, не было сомнений в том, что ставить надо все (и кусок со словом «ссыкун» тоже). Тут простая логика: если перевести все то, что сказал Лобов, на английский язык, получится вполне обычное интервью бойца ММА. Просто на русском языке это звучит непривычнее и острее.

– Лобов звонил после публикации?

– Артем отправил несколько голосовых сообщений моему напарнику Вадиму. И сразу заявил, что от своих слов не отказывается. И потом он ни разу не сказал, что в чем-то виноваты журналисты. 

– Но после этого интервью с вами он завел менеджера, который фильтрует все его разговоры с журналистами.

– Да, это так. Примерно полгода назад его менеджер попросил меня прислать список вопросов. Один из вопросов был: «Ваша статистика в ММА – 13 побед, 14 поражений, 1 ничья. Что можете ответить тем, кто над этим смеется?». Менеджер написал рядом: «Этот вопрос нужно убрать». Разумеется, это интервью не состоялось. Но меня восхитил этот порыв: менеджер Артема абсолютно бескорыстно решил помочь мне определить, какие вопросы убрать, а какие оставить. Редко встретишь такую отзывчивость. До этого у Артема здорово получалось отвечать на любые вопросы.

– В твой инстаграм или ютуб-канал никто не приходил с угрозами? Ведь Лобов оскорбил Хабиба после твоего вопроса.

– Я был в Дагестане как раз в тот момент, когда в Нью-Йорке Хабиб повстречал Лобова, а Конор кидал тележкой в автобус. Отец Хабиба Абдулманап представлял меня людям так: «Это Саша, он заварил всю эту кашу с Конором, с Лобовым. Он задал Лобову тот вопрос». И добавлял: «Он журналист – и может задавать любой вопрос, какой посчитает нужным». То есть Абдулманап понимает работу журналиста значительно лучше многих журналистов.

– Ваше видео показывали на большом экране во время вечера UFC. Они взяли его, не спрашивая?

– Да, никто не спрашивал. Но меня это скорее позабавило – видео, которое записано с удобного подмосковного дивана, использовалось в раскрутке самого прибыльного турнира в истории UFC.

– Ты вживую увидел результат своей работы в Лас-Вегасе. Расскажи, как главный бой в истории UFC смотрелся с трибуны. 

– В главном бою в истории UFC Конор выглядел немножко растерянным, в отличие от своего соперника Эседа Эмирагаева, который очень четко выполнил план на бой. В Эседе я не сомневался. Три года назад в восьмистах метрах от T-mobile Arena он бросил стул в Нейта Диаса. Теперь нанес три безответных удара лучшему ударнику UFC. Пока кто-то торгуется за гонорары, Эсед Эмирагаев дерется с лучшими бесплатно.

Мы же встретили Эседа еще до боя. Я предложил: «Эсед, давайте запишем видео», а он ответил: «Да что тут говорить? Вот после боя будет о чем поговорить». Не обманул.

Эседулла Эмирагаев (во втором ряду слева)

Было много вещей, на которые мало кто обратил внимание. Например, инцидент закончился, Зубайра Тухугов сам выходит из клетки, сзади подбегает полицейский и толкает в спину, после чего Тухугов летит несколько метров. То есть полицейскому потребовалось всего около минуты наблюдения за происходящим, чтобы усвоить главное правило: бить со спины в массовой драке это весело, спортивно и модно.

Или вот человек в черном – я могу предположить, что это был Ислам Махачев, – бежит со всех ног на помощь Хабибу, который в тот момент прыгнул в толпу и там пропал. Пробегает мимо комментаторов «Матч ТВ», перепрыгивает тумбу телеоператора. Уже подбегая к месту, подскальзывается и ныряет в толпу чуть ли не вниз головой. Через секунду поднимается и наносит удар спарринг-партнеру Конора Дилону Дэнису.

Эту драку очень интересно смотреть с секундомером. Через шесть секунд после того, как Хабиб прыгнул в толпу, там уже действуют минимум два его друга – Махачев и Магомедов. То есть понимаешь, даже менеджер Магомедов, лингвист по образованию, вообще без каких-либо раздумий влетел в драку и бил профессионального бойца Дэниса. А где были друзья Конора? Это ведь происходило в его углу. Никто из ирландцев не сделал ничего – и эти люди, напомню, упрекали Хабиба в том, что он не вышел из автобуса в апреле. Единственный из ирландцев, кто четко действовал в этой ситуации, – сам Конор: у него за пять секунд было три соперника – двух из них он ударил, а не ответил только на удары подлетевшего со спины Эседа.

Что касается предварительного боя между Конором и Хабибом, то я ставил 200 долларов на Хабиба. Хабиб превратил их в 314. Это даже нельзя назвать ставкой: это как положить деньги в банк на несколько часов под 57 процентов. Просто я видел Хабиба на пресс-конференции и видел, на каких нервах Конор. Этого было достаточно, чтобы понять, кто выиграет. С другой стороны – я был впечатлен тем, что Конор после двухлетнего перерыва стал первым бойцом ММА, который смог выиграть у Хабиба хотя бы один раунд.

– Один из твоих главных спикеров – Абдулманап Нурмагомедов. Я слышал, что для Хабиба отец – красивый штрих к образу, но не более. На самом деле успех Хабиба – заслуга его американских тренеров?

– Я недавно заезжал в зал Мурата Кештова – он тренировал Хабиба в Нью-Джерси к дебюту в UFC, а потом устроил в нынешний лагерь в Сан-Хосе. Мурат сказал, что Хабиб попал к нему уже очень хорошо готовым к UFC бойцом, в нем видна была школа.

Абдулманап тренирует Хабиба с четырех лет. Хавьер Мендес тренирует его несколько месяцев в году с двадцати трех лет. Заметно, конечно, что ударная техника у Хабиба стала значительно лучше – и он теперь в бою может ударить ногой с разворота (Абдулманап называет это махновщиной). Но я бы не преувеличивал роль американской команды в его успехе. Просто посмотри, с кем он работает в США. Основные спарринг-партнеры – бойцы из Дагестана, которых вырастил Абдулманап. И тот же Зубайра.

И потом – я видел, как Абдулманап тренировал Хабиба в 2014-м. Он реально работал с ним, боролся, объяснял.

– В репортажах про Хабиба и Федора для журнала PROспорт ты используешь один и тот же прием – бежишь с бойцами. Зачем? И с кем бегать тяжелее. 

– Это просто способ посмотреть новую местность. У Федора сам по себе большой беговой объем: не знаю как сейчас, но раньше он бегал перед каждой тренировкой – Роман Зенцов, один из его спарринг-партнеров середины 2000-х, рассказывал мне, что за день они набегали по 20 км. Я был только на утренней пробежке Федора: 6-7 км по полю, это не так сложно. А Хабиб бежит около 3 км, но это тяжелые три километра: постоянно в гору и при этом в высоком темпе. Я замерил, разница по высоте между стартом и финишем – около 150 метров.

– Расскажи про это фото.

– Это половина восьмого утра, как раз после того забега в гору Тарки. Хабиб сказал: «Давайте все сфоткаемся». Рядом со мной Абубакар Нурмагомедов – 6 октября, как вы все знаете, папаха в руке помешала ему ударить Конора, но двоечку, бам-бум, он провел. На мне шиповки для футбола, потому что до поездки в Дагестан я видел, что команда Хабиба иногда играет в футбол по утрам, и было бы интересно сыграть с ними. Но в те несколько дней они в футбол не играли.

– Ты видел, как тренировался ранний Хабиб. Что впечатлило?

– Представь баскетбольный зал, который застелен двумя борцовскими коврами. Туда заходят восемь людей с поломанными ушами, появляется мяч – получается абсолютно дикая игра под названием борцовский баскетбол или регбол. Раньше это выглядело просто страшно. Кого-то душат, кто-то бросается в ноги человеку, который бежит на полной скорости. Самый ужас был под кольцом.

– Хабиб травмировал колено примерно в то время.

– Да, это случилось через месяц после того, как я оттуда уехал. Хабиб подписал контракт на новый бой, отправил свою подпись в UFC, пошел тренироваться и порвал крестообразную связку. Вроде бы в момент игры в то, что они называют баскетболом. После того, что я там видел, – неудивительно.

Как раз в 2014-2015 годах стало очевидно, что Хабиб скорее проиграет сам себе, травмировавшись до боя, чем проиграет кому-то в UFC. После этого Абдулманап изменил правила регбола. Контакт сведен к минимуму, меньше стало игры под кольцом, больше бросают издалека. Раньше никаких ограничений не было.

– Ты общался с Хабибом четыре года назад и в наше время. Что изменилось?

– Изменился только уровень шума вокруг Хабиба: четыре года назад он ездил на белой «Приоре», Виктория Боня не называла его своим братом, Ольга Бузова не называла его своим другом, а «Спорт-Экспресс» не считал за счастье поговорить с дядей Хабиба. В декабре 2014 года я узнал, что Хабиб приедет на турнир по боевому самбо в Москве. Я решил записать новое интервью для PROспорта, приехал в зал на Ленинградке – и Хабиб очень искренне удивился: «Вы приехали сюда специально, чтобы поговорить со мной?». Сейчас он вообще не дает бесплатных интервью в России. Со всех интервью он что-то получает, не обязательно деньги: большое интервью на Первом канале это, безусловно, статусная вещь. Ну, либо интервью организовывает спонсор Хабиба. Мое с ним последнее интервью делали через Reebok, предпоследнее – через производителя спортпита.

– Встречу Хабиба с Путиным ты прокомментировал так: «Хабиба принял Путин, но не приняли русские». Расшифруй.

– Хабиб для очень многих людей в России – непонятный, почти чужой персонаж. Когда он заставил сдаться Конора, Россия на четыре секунды приняла Хабиба как своего главного спортсмена. А потом он перепрыгивает через ограждение и летит драться в толпу. И все – этим он себя максимально отдаляет от среднего жителя равнинной части России, потому что это абсолютно четко ассоциируется с танцами на Манежке, стреляющими свадьбами и другими устойчивыми стереотипами о том, как кавказцы ведут себя за пределами Кавказа. Но вот он из такого региона, где есть культ силы, где в тебя могут выстрелить, вообще не запариваясь над тем, кто ты – бывший боец Bellator или будущий боец UFC (не про Хабиба сейчас говорю), где ты должен растоптать любого, кто хоть полунамеком назвал тебя трусом.

По сути, ведь у России впервые появилась суперзвезда с Кавказа. И это вызывает у людей некоторую оторопь. Хабиб для нас с тобой абсолютно непредсказуем, потому что у него другой культурный код, он ведет себя без оглядки на какое-то большое русское общественное мнение. Захотел – прыгнул из клетки. Захотел – написал про концерт Крида. Захотел рассказать о том, как его друг вскрылся под пытками в полиции, – рассказал.

– Встреча Хабиба и находящегося в розыске Сагида Муртазалиева – это нормально?

– Это сюда же: с кем захотел – с тем встретился в Дубае. Он вообще не просчитывает, как на это отреагируют люди в комментариях на Sports.ru, его это просто не заботит. Хабиб ведет себя так же, как когда о нем никто не знал, – при том, что вес его слова и поступка вырос в десять тысяч раз. Ты не понял, зачем Хабиб сфотографировался с Муртазалиевым, я не понял. А условно в пятом поселке Махачкалы очень хорошо поняли.

Ты думаешь, это такая редкость для дагестанского спортсмена – поддержка Муртазалиева? Пример: полгода назад канал «Матч! Боец» показывает в прямом эфире турнир из Грозного. Дагестанский боец Тагиров берет после боя микрофон и обращается к Рамзану Кадырову: «Наш брат Сагид Муртазалиев по необоснованным вещам в розыске. Мне передали такую честь, чтобы вам отдельное спасибо сказать за помощь. Мы все знаем. Вся Цумада с вами. Вам хорошо — у вас президент один и порядок есть. А у нас в Дагестане нет такого порядка. У нас Сагид был один-единственный, который мог сделать порядок». И никто на это не обращает внимания, потому что это сказал простой боец из Дагестана.

– В октябре 2016-го ты работал на «Матч ТВ». Канал в прямом эфире показывал детские бои из Грозного. Ты первым поговорил с родителями побитых детей. Почему эти интервью появились у тебя в фэйсбуке, а не на сайте канала?

– Изначально я предложил их «Матчу». Но прошло часов десять, а их не публиковали, потому что корпоративный ум решал, хорошие ли это интервью. Я решил, что унизительно дожидаться как запрета, так и разрешения на публикацию, поэтому опубликовал все в фэйсбуке и во «Вконтакте» и лег на пару часов спать. Проснулся от того, что позвонил папа нокаутированного мальчика. Он поделился очень точным наблюдением: «Какая-то шумиха началась». К тому моменту его интервью процитировали уже все, кто-то злой в комментариях предлагал номинировать его на звание «Отец года», ну и так далее. Я сказал, что все нормально, интервью цитируют другие издания, так бывает. Разговор закончился его словами: «Ну, главное, чтобы шумихи не было». Через три дня с этим же человеком говорил «Московский комсомолец» – и папа выдвинул новую версию: бой был спектаклем, а его сын отрепетировал и успешно сыграл роль нокаутированного.

- Как тебе после этого работалось на «Матче»?

– Сайт «Матч ТВ» – площадка, куда я писал два текста в неделю и получал за это деньги. Единственный раз, когда с публикацией текста случились проблемы, – история с детскими боями. Но если бы даже таких ситуаций было больше – ничего страшного, я в любом случае распространил бы информацию через другие площадки.

– Еще однажды Дмитрий Губерниев из-за цитаты одного из героев твоего текста («Вот, знаешь, Гитлер людей мучил? А я себя так же сам мучил») открыто обратился к сотрудникам «Матч ТВ» в инстаграме: «Вы что, ##### [охренели]? Уберите, идиоты».

– Получилось как: боец Саид-Хамзат Авхадов после проблем со здоровьем весил 92 кг, но попробовал вписаться в категорию до 66. Он согнал почти 24 кг – и дальше уже не смог, отключался, сидел в сауне и не потел: организм просто не отдавал воду. В итоге он слетел с боя. Конечно, я захотел об этом написать. Саид-Хамзат пытался подобрать какое-то точное описание для всей этой ситуации и наконец подобрал: «Вот, знаешь, Гитлер людей мучил? А я себя так же сам мучил». Ребята из смм-отдела «Матча» сделали из этой цитаты картинку для инстаграма – и туда на слово «Гитлер» сбежались Губерниев и его легковозбудимые друзья.

- У этой истории было продолжение? 

– Нет. Причем я должен отметить их благоразумие: все свое возмущение они направили мимо чеченского бойца – на сммщика. Из инстаграма эту картинку вроде бы удалили, в тексте цитата осталась. Отдельно отмечу, что среди возмущавшихся комментаторов не было Александра Шмурнова. Но он наверняка пришел бы, если бы вместо Гитлера в цитате был Сталин.

– Летом после победы Усика над Гасиевым ты написал в твиттере: «Обычный парень из нашего русского города Симферополя стал абсолютным чемпионом мира по боксу! Поздравляем Александра Усика!». Какое сообщение в личку запомнилось больше всего?

– Давай покажу.

 

Еще запомнилось, что ребята из издания 24tv.ua по ошибке назвали меня основателем Sport.ru. Пришлось указать им на это – и теперь я там, как и полагается, назван основателем Sports.ru. Если люди верят всему, что написано в интернете, я просто обязан этим воспользоваться.

– Ты неделю был самопровозглашенным главным редактором «Матч ТВ». Потом на самом деле там работал, а потом ушел. Почему?

– В апреле 2018 года я сделал видео из Дагестана для канала Василия Уткина:

Эффект оказался оглушительным: оно собрало больше двух миллионов просмотров, куски из видео показывались на Первом канале – без ссылки, но с пометкой «эксклюзив», а я через день после возвращения из Махачкалы написал заявление на увольнение с «Матч ТВ».  

– Почему?

– Мне предложили написать объяснительную: почему я поехал в Дагестан за свой счет, а не за счет «Матч ТВ» и сделал оттуда не только три текста для «Матча», но и видео для Уткина.

– А кто предложил?

– Слушай, давай я стану первым ушедшим с «Матч ТВ», который ни на кого не обижен. Просто для меня стало открытием, что жанр объяснительных в 2018 году еще жив. Узнав, что гонорара за объяснительную не будет, я бесплатно написал заявление об увольнении. Сейчас я потихоньку делаю видео про ММА и чувствую себя прекрасно.

– Как ты вообще переключился на ММА? Ты ведь раньше писал про хоккей.

– Я просто не знаю другого вида спорта, который был бы настолько же увлекательным. Почему мне перестал быть интересным хоккей: он устарел как зрелище. Хоккей требует потратить на просмотр игры два с половиной часа. При этом если счет будет 6:0 к 20-й минуте, то никто игру не остановит, тебе предлагается посмотреть еще два периода, которые уже ничего не решают. В ММА бой может кончиться на 59-й секунде и быть целиком загруженным в инстаграм. Если ты плохо готов в командном виде спорта, тебя могут вытянуть партнеры, в худшем случае – вы просто проиграете, но зарплатная смс все равно придет 5-го и 20-го. Здесь, если ты плохо готов, у тебя могут забрать здоровье и ты получишь в два раза меньше денег.

То есть я вообще не понимаю, как результат одного матча повлияет на жизнь хоккеиста Мозякина, и очень хорошо понимаю, как результат одного боя повлияет на жизнь бойца Олейника: если Олейник выиграет, он обеспечит свою семью и свою подготовку не на три месяца, а на полгода. 

Бойцы ММА вообще единственные профессиональные спортсмены в России, которые заботятся о своей популярности, – хотя бы потому, что от их популярности зависят их гонорары. А в хоккее человек, чьей фамилии вы просто никогда не знали и не узнаете, получает свои 25 миллионов рублей в год, при этом ничего особенного из себя не представляя ни как атлет, ни как личность.

– А бокс?

– Я воспринимаю бокс в России как бесконечный бой нашего богатыря по прозвищу, допустим, Молот с кем-нибудь по имени Тутумба Афелаба. Не знаю, как этим можно интересоваться. ММА точно бодрее и чуть прозрачнее.

– Прозрачнее?

– Ну вот пример: около года назад у меня появилась мысль рассказать историю конфликта успешного менеджера Корнилова и нескольких русскоязычных боксеров. Дальше началась муть, которая очень хорошо описывает индустрию бокса на Руси. Корнилов получает от меня список из 15 вопросов – ответов не поступает, зато третьи лица звонят моим друзьям с вкрадчивыми уточнениями «Кто заказал Корнилова?», а брату одного из боксеров назначаются непонятные встречи с просьбой повлиять на родственника. То есть сам факт получения неприятных вопросов истолковывается как заказ. Возможно, Корнилова никогда до этого не спрашивали, правда ли, что из гонорара боксера он пытался вычесть больше денег, чем было предусмотрено, – отсюда и такая реакция.

Не менее странно повели себя сами боксеры. Сначала с их стороны звучали слова о недополученных суммах и судебных перспективах, но проходит время и в суд они почему-то не идут. Один из боксеров, который вроде бы серьезнее всех настроен был судиться и обещал после получения необходимых бумаг обо всем рассказать, в июле просто перестал отвечать, продолжая при этом обсуждать своего бывшего менеджера в фейсбуке. В общем, рассказывать об этом оказалось абсолютно невозможно – особенно в условиях, когда в ММА и сериале Homeland происходило столько удивительного.

Так что мой последний текст о боксе – про боксера по прозвищу Палач, который проиграл 34 боя, а выиграл только один: вот уже 15 лет он не может победить, но продолжает драться. Я спросил, случались ли у него бои с запрограммированным результатом, он ответил: «Молодой боксер должен расти, расти. Я для наших спортсменов все делаю». Вот таких бы людей побольше.

Фото: Gettyimages.ru/Harry How (1,6); youtube.com/Sport24ru; instagram.com/khabib_nurmagomedov, rushammer, juraze; РИА Новости/Михаил Климентьев; twitter.com/RRigan97; РИА Новости/Александр Вильф

 

logoUFC
logoКонор Макгрегор
logoХабиб Нурмагомедов
logoМатч ТВ
logoАртем Лобов
logoMMA