Киров Липман: «Кампанию против мельдония заказали американцы. Чтобы Шарапова не играла на Олимпиаде»
17 мая 2016, 7:00
Очередным собеседником "Спортфакта" в рубрике "Интервью дня" стал президент Латвийской федерации хоккея, владелец фабрики, которая производит ставший известный все миру мельдоний, Киров Липман.
Киров Липман. Фото: grindex.lv
Президент Латвийской федерации хоккея — человек большой души и большого размаха. Таких личностей, руководителей-глыб, в мировом спорте с каждым годом все меньше. Как человек, регулярно бывающий на чемпионатах мира, я не первый год знаю, насколько интересен Киров Липман как собеседник. И насколько он же авторитетен в международном хоккее.
Весной 2016-го имя главного руководителя латвийского хоккея узнала даже та часть нашей страны, которая «шайбой» интересуется постольку-поскольку. Ведь именно Липман владеет фабрикой, которая производит мельдоний. И именно он находится по одну сторону фронта с нашей страной, оспаривающей законность перевода мельдония в категорию «допинг».
Поводов сделать интервью с таким человеком накопилось, как понимаете, множество.
Американцы думали, что непревзойденные спортсмены есть только у них
— Нашему читателю очень интересна тема мельдония. Вы же собирались подать иск на ВАДА — за неправомочное признание препарата, производимого вашей фабрикой, допингом?
— Иск уже подан. Я остаюсь при своем мнении. Эта история вокруг мельдония — чистейшая заказуха. Я мог бы рассказать вам сейчас вообще все секреты. Кто, как и когда решил: «А давайте внесем мельдоний в категорию допинга». Но это опасно для меня. И не хочется ссориться с определенными людьми, влиятельными в мировом спорте. Но кое-что сказать можно. Например, то, что всю историю заказали американцы. Чтобы Шарапова не выступала на Олимпиаде. Мария ведь выиграла последний матч у этой негритянки Уильямс. И это страшно напугало всех в США. Они там считали, что только в Америке непревзойденные спортсмены есть.
И начали копать, искать зацепку. Зная, что Шарапова уже десять лет принимает мельдоний. Вот и ухватились за препарат. А ведь это всего лишь лекарство, которое разработали для укрепления сердечной мышцы. Если ты спортсмен и бегаешь стометровку за десять секунд, можешь съесть тонну мельдония. И все равно не пробежишь за 9,9. Зато прием мельдония помогает сохранять сердце здоровым.
— То есть в допинг записали препарат, который просто спасает здоровье и жизни спортсменов.
— Помните трагедию с Сергеем Жолтком? Если бы он принимал мельдоний — никогда бы не умер. Да, чувствовал бы себя тяжело. Но сердце выдержало бы те нагрузки, которые сваливаются на игрока во время матча. И Черепанова мельдоний мог бы спасти от смерти.
Мэр Риги Нил Ушаков раньше каждый год бегал публичный марафон. А потом с ним случилась беда. Не пробежав и половины дистанции, просто взял да упал. И месяц пролежал в больнице. А с препаратом, о котором мы говорим, не знал бы проблем с сердцем.
Рискну дать прогноз: ВАДА в конце концов отступит. Уже начинает отступать. Амнистируют тех, кто до марта пил мельдоний, говорят о дозировках. Уверен, что эпопея закончится.
— До Олимпиады в Рио или после?
— Стараемся ускорить процесс. Посмотрим, успеем ли. Конечно, хотелось бы до Рио успеть. Чтобы и Шарапова, и другие ребята смогли выступить на Играх.
После всех допинговых скандалов продажи мельдония выросли вдвое
— В западном мире принято, что за любой политической заказухой стоят деньги. Не думаете, что кампания против мельдония — попытка вытеснить препарат с рынка, расчистив место другим фармацевтическим компаниям?
— Я как хозяин предприятия, производящего мельдоний, могу вам сказать: после старта политической кампании против препарата бизнес не пострадал. Вообще. Наоборот, продажи увеличились. Где-то в два раза, а по Латвии — вообще в три.
— То есть ВАДА создало вашей продукции бесплатную рекламу?
— Так и есть. Я специально проводил расчеты. Чтобы добиться двукратного роста продаж, мне пришлось бы потратить на пиар и рекламу больше миллиона евро! А тут ребята, сами того не желая, преподнесли мне такой подарок.
После всей шумихи в прессе и на телевидении люди узнали о полезных свойствах мельдония. И начали покупать его, чтобы поддерживать сердечную мышцу. Все дружно подумали: «Даже спортсмены едят эту таблетку — значит, мне она точно поможет» (улыбается). Слава богу. Буду очень рад, если мои лекарства спасут как можно больше жизней, помогут людям чувствовать себя здоровыми. Продавая мельдоний, мы делаем добро. В отличие от настоящего допинга, этот препарат не наносит вреда организму.
Я затеял всю судебную кампанию против ВАДА с одной целью. Потому что связан со спортом и принципиально хочу доказать: мельдоний — никакой не допинг. За свой бизнес не боюсь: это не единственное лекарство, которое продает моя компания. И с рынков России, Казахстана, Белоруссии, Англии, Венгрии, Польши и Швеции меня не сдвинуть. Потому что портфель моей корпорации предлагает 80 препаратов. Британцы, например, нервные парни — и хорошо раскупают препарат, помогающий спокойно спать.
— В деле «ребилитации мельдония» ваши интересы совпадают с интересами России.
— Да, это правда. Пусть в Америке знают, что мы не отступим. Пусть думают. Меня чуть-чуть удивляет одно. Сначала в России сильно встрепенулись и озаботились проблемой мельдония. «Давай-давай», мне даже Мутко звонил, была очень большая активность. А теперь русские немножко притихли. Хотя поддержка мне очень нужна. Надо идти вместе.
— Почему, вы думаете, наша страна притихла?
— Тут все очень сложно переплетено. Скандалы в политике и скандалы в спорте. Экономическое противостояние и экономические интересы. В военной сфере Россия может придушить кого угодно. Но в сфере экономики все не так радужно. Кризис очень сильно ударил по стране. В Москве и Петербурге все нормально, но другим городам живется совсем непросто. Я вот ездил в Курск, смотреть на один завод. Там несчастные люди живут! Много бедных, безработных. Так что все очень и очень непросто.
— Клубы КХЛ уже отказались от закупок мельдония?
— Да. Боятся пока. Но это пройдет, вот увидите. Препарат будет реабилитирован. По бизнесу временное прекращение сотрудничества с русской лигой не бьет. Потому что на долю КХЛ приходилось всего пять процентов продаж.
Ковальчук с Радуловым послали Знарка в одно место
— Это ведь вы открыли хоккейному миру тренера Знарка.
— Без меня Олега в профессии сейчас бы не было. Клянусь. Чтоб я так жил, как мы его опекали. Когда Знарок закончил играть в 1997-м, тут же взял его тренером в детскую команду. Чего только не выслушал. «Не латыш», «языка нашего не знает», «грубиян», «матом постоянно ругается». И все время такие нападки. А я поддерживал Олега и все время двигал его вверх. В молодежку назначил «главным» — получил ушат негативных откликов. А уж когда в национальную — только и слышал: «Как ты мог?». Но меня сбить с панталыку не так просто. Я не сдаю людей, которым доверяю. И если взрослая сборная 21 год подряд выступает в элитном дивизионе ЧМ — значит, Киров Липман ни разу не ошибся с тренерским кадрами. А в четвертьфинал мирового первенства мы, к слову, выходили именно со Знарком.
— Прекрасно помню. Семь лет назад в швейцарском Берне.
— Русские хоккейные менеджеры признают, что без меня никто б и не узнал про такого тренера, как Знарок. Конечно, у Олега есть минусы в характере. Но мы сейчас не о личных качествах людей.
— Ваш воспитанник выиграет домашний чемпионат мира?
— Ему будет очень тяжело. Но Олегу повезло, что к нему приехали энхаэловцы. Овечкин скоро переживет период акллиматизации. Кузнецов отличный игрок, он мне очень нравится. Шанс на золото есть. Но дойти до вершины будет очень тяжело.
— Нас удивило, что в год московского чемпионата мира Знарок перессорился со звездами сборной. С Ковальчуком, с Радуловым.
— Да, и они послали тренера в одно место… У Олега немного невыдержанный характер. Другой промолчит — этот скажет. Я, например, стараюсь не бросаться словами. Потому что знаю, как тяжело восстанавливать теплые человеческие отношения. Что после ссор всегда висит ощущение недоговоренности, обида. Любой вопрос можно уладить — если садишься за стол и говоришь как дипломат. Это мой принцип. У других людей он другой.
Будь я латышом — страна носила бы меня на руках
— Латвия — чуть ли не самая невезучая сборная на московском ЧМ. Три матча в групповом турнире ваша команда проиграла в овертаймах и буллитных сериях.
— Седых волос у меня, конечно, прибавилось. Но я привык смотреть на все события с позитивной стороны. Нельзя поспорить с тем, что хоккейная Латвия — страна уникальная. С населением меньше двух миллионов мы двадцать один год подряд удерживаемся в элитном дивизионе мирового хоккея! Согласитесь, это что-то значит.
Или давайте взглянем еще глубже. Юниорская сборная — в элитной группе ЧМ. Молодежная сборная — в элитной группе ЧМ. Такими успехами не могут похвастать другие, более населенные и богатые хоккейные страны. Такой прочной системы нет ни у Дании, ни у Норвегии, ни у Франции, ни у Германии, ни у Белоруссии, ни у Италии. Хотя все эти государства могут вкладывать в хоккей гораздо больше денег, чем мы.
— Без планомерной и кропотливой работы со стороны национальной федерации такую систему не создашь.
— Я от своих заслуг не отказываюсь (улыбается). К сожалению, у маленьких наций своеобразный менталитет. «Если тебе хорошо — мне плохо, я не могу это пережить». В своей работе я постоянно с этим сталкиваюсь. Помните, как мы десять лет назад провели чемпионат мира?
— Замечательный был турнир.
— Только 99 процентов жителей Латвии до последнего не верили, что мы справимся с приемом мирового первенства. Я с огромным трудом пробил для страны супертурнир — и такого о себе наслушался! «Мы никогда не сможем достойно принять чемпионат» — это была самая мягкая реплика. Премьер-министром у нас тогда был Берзиньш.
Вот, кстати, о нем история. У меня жена врач-невропатолог. Смотрели мы как-то с ней в девять вечера телевизор — и супруга, глядя в экран, говорит: «Смотри, у Берзиньша рот скривлен. Это лицевой нерв зажался. Киров, звони ему срочно, пусть приезжает в мою клинику. Если семь дней не лечить нерв, премьер всю оставшуюся жизнь с таким лицом проходит». Сразу беду определила, представляете! Я не постеснялся позвонить министру в девять вечера, жена его вылечила. Он теперь как видит ее — тут же обниматься бежит. «Вот Анечка, которая меня спасла».
Так вот, перед чемпионатом мира-2006 этот самый Берзиньш мне говорит: «Больше ко мне с хоккеем не приходи. Хочешь — делай, хочешь — не делай, но я не участвую». Я в ответ: «Как ты можешь так говорить? Ты же премьер! Собери всех министров, раздай указание. Мы маленькая страна и должны объединиться вокруг этого проекта. Показать всему миру, что способны на другие дела». А потом решил просто доказать себе: я способен провести в Латвии чемпионат мира. И провел.
Это я вам как пример. Того, что из воздуха ничего не появляется. Вот Казахстан на этом чемпионате мира уже вылетел из элитной группы. И за ним может упасть Белоруссия. Ни у Франции, ни у Германии, ни у Италии, ни у Норвегии нет сильных сборных на юниорском, молодежном и взрослом уровнях одновременно.
— А вы в этом плане гораздо ближе к хоккейным сверхдержавам вроде Финляндии, Чехии, России.
— Увы, у нас это не все ценят. Латвия должна гордиться своим хоккеем. А получается так, что за нашу сборную иногда в России болеют более искренне, чем в родной стране.
— Вас в Латвии действительно не любят многие СМИ, многие публичные персоны. Мы в России не можем понять — за что?
— Во-первых, многие завидуют мне как успешному бизнесмену. Психология многих людей такова: работать не хотим и не будем. Зато всегда готовы налететь как стервятники и растащить готовое. Мечтают породнить заработанные другими людьми деньги с собственным карманом (усмехается).
Во-вторых, многие латыши очень большие националисты. В них сильна антипатия к русским, к евреям. Если бы я был не еврей, а латыш — отношение было бы совсем другим, на руках бы носили. Клянусь, это так и есть.
— Мы хорошо понимаем, о чем вы. Сами видели, как на церемонии открытия рядового матча рижского «Динамо» в КХЛ специально продемонстрировали всей арене мерзкую огромную свастику.
— Вот-вот, это из той же оперы. Кошмар. Настоящий национализм. Который мешает дружить с Россией. Который заставляет нас, полноценных жителей страны, порой чувствовать себя ужасно.
— Фазель сказал, что может отдать Латвии чемпионат мира-2022. После всего, что вы сейчас рассказываете, у вас есть желание тратить силы и нервы на организацию еще одного турнира?
— Да меня уговаривают все взяться за большое дело. Расскажу вам, как обстоит ситуация. Большой современный дворец в Риге появился благодаря мне. Если б я не провел в Латвии ЧМ-2006, не было бы ни арены, ни латвийской команды в КХЛ. Но теперь «Арену-Рига» перекупили. И вокруг нее идут коммерческие игры. С одной стороны, мировое первенство надо проводить на двух катках. С другой — хозяева нашего лучшего дворца не хотят ни с кем делиться выручкой. Хотят быть монополистами, продавать все билеты на будущий турнир. А мне во всей этой возне участвовать не хочется.
Я еще при подготовке чемпионата мира-2006 нервов много потерял. Еще жена говорила: «Да зачем тебе-то это? Не хотят — не надо!». Никто не помогал с организацией.
http://www.sportfakt.ru/hockey/59612/
>
Ах да, Вы же не умеете стесняться, Вам такое чувство незнакомо, как и чувство такта, уважение к собеседникам и т.п. Хорошо бы ещё хоть слово *овно научились правильно писать, всё очень родственные души...))))
Использую Вас, чтобы указать насколько важна роль журналиста в интервью.
Большинство, как и в этом интервью, просто публикуют то, что записали, не проверяя текст.
А журналист мог проверить, что Мария не победила Серену в последнем матче, и исправить ошибку.
А теперь те, которые не любят Россию и Марию, будут использовать эти маленькие ошибки, чтобы обесценить все интервью, включая и важное подтверждение, что начали судить ВАДА.
:):):)
Но если они действительно пошли в суд (надеюсь это CAS) против ВАДА и настаивают, доказывают, что ВАДА неправильно включила милдронат в список запрещённых, это огромная помощь для Марии, потому что Мария не имеет легальные права сделать это сама.
Я поэтому хочу знать точно в каком суде был подан иск, чтобы информировать адвокаты Марии быстро.
Если верно, что действительно они пошли в суд и мы знаем в каком суде, тогда мы поднимем акцию в Интернете, проинформируем всех и подержим Липман.
Но нам надо делать все очень быстро.
Кто-то может позвонит в редакции сегодня и выяснить с Олегом ситуации.
В это время я попытаюсь найти связь с Липман. Если найду, сразу попытаюсь узнать от его эти детали.
Например, то, что всю историю заказали американцы. Чтобы Шарапова не выступала на Олимпиаде. Мария ведь чуть было не выиграла один из последних матчей у этой негритянки Уильямс — в прошлом году на Australian Open. И это страшно напугало всех в США.
http://s25.postimg.org/93hriblof/Ciqr_DPYWYAAZn_Y.jpg
http://miaarea.com/tennisterrasse/irene-solomatina/141-ofitsialnyj-otvet-proizvoditelya-meldoniya-ob-iske-v-adres-wada