И по качеству и по количеству побед в лёгком весе (или даже около) Дюран даже близко не стоит к Гансу. Я не имею ничего против субъективных мнений, и цикл вообще классный с точки зрения освещения неизвестных большинству русских поклонников бокса бойцов, просто достаёт, если честно, в английских статьях читать вот эти списки имён без каких-либо пояснений, с какой такой стати победы над ними имеют какой-то значительный вес, и здесь получается примерно то же самое. Ни описания/сопоставления стилей соперников, ни кто как котировался и рейтинговался на момент боя, что добился в этом весе, когда и как, то есть всё, что могло бы действительно убедить читателей в крутости победы, оставляется за кадром, просто имя, цифры рекорда, когда-то победил того-то или завоевал то-то (на 50 лет раньше или на 50 лет позже боя с обсуждаемым бойцом, пофиг, главное упомянуть; из серии, Лебедев побил Роя Джонса - мужик, доказал свой высокий класс!). Как говорится, есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. То есть легковес-Уитакер настолько круче Янга Гриффо, что прямо не оставит Гансу шансов? Жаль Роджер Мейвезер этого не знал, иначе не задал бы такую трёпку Пернеллу. И Азума Нельсон как-то тоже не в курсах был, как и Фредди Пендлтон, насколько крут был Уитакер. Ах да, они же настолько круче Ганса были, что это не считается... P.S. Прошу прощения за ядовитую иронию, но в самом деле, зачем так перегибать палку. Я всё-таки не Майк Сильвер, который современных бойцов (всех, кто дрался после 1960-го года) и за боксёров-то не считает, но и преувеличивать насколько изменился бокс тоже считаю не правильным.
Я не знаю, о каких "бойцах лёгкого веса", весивших меньше МакФарленда, идёт речь. К слову, про уже упоминавшегося Бэттлинг Нельсона, кто-то из близких к нему в то время людей, вспоминал, как навязывая жесточайшие условия по весу Джо Гансу в первом бою, они как-то не рассчитали, что Нельсон и сам имел вес сильно выше 133 паундов, и ему составило значительных трудов самому опуститься ниже лимита. Леонарда победил боксёр уже 6 лет как имеющий средний вес порядка 140 паундов, и уже 2.5 года как выступающий в велтере, а никакой не легковес, решивший завоевать новый дивизион. Хаглеру Дюран проиграл отнюдь не близко, что бы там не пи***ли судьи. Были ещё но-мас, неубедительная победа над Нино Гонсалесом (которого, без упоминания имени Дюрана, не вспомнит 99% болельщиков, кто это вообще), Бенитес, Лэинг и много ещё всего, что поклонники Дюрана предпочитают забыть как страшный сон. Первый бой с Леонардом для них - это всё. И Леонард был пиковый, и тактику на бой он выбрал абсолютно правильную, просто Дюран оказался более крутым и не оставил Леонарду шансов. И т.д. и т.п. Если бы мне приходилось выбирать одну самую переоценённую победу в истории, то это был бы именно этот бой, на основании его одного Дюрана возвели в ранг Бога ринга, и пофиг на все остальные лужи, в которые он садился до и после.
Я нигде не говорил, что что-то правда или ложь. Это точно так же моё субъективное мнение, что Дюран даже близко не первый, из-за того, что его оппозиция в этом весе оставляла желать много лучшего. Не нравится слово "сказки" - ну так следует доказывать, что то или иное имя включено в список наиболее значимых побед не просто потому что "я слышал это имя", а "потому что то-то и то-то". Что касается абсолютной уверенности... Вот взять Дюрана чуть более заматеревшего и Де Хесуса времени и формы 1-го боя, уверенность настолько сильна, чтобы поставить на победу Дюрана, скажем, тысячу долларов? Пять тысяч? Про стилистические изменения - от лукавого. Если боксёр признавался экспертами в свою эпоху лучшим (самым техничным и умным) боксёром, глупо считать, что родись он на пол-века позже, он вдруг стал бы средненьким боксёром, которого бы даже "Пол Спадафора без лишних сложностей перебоксировал". Нет, конечно, можно перенести Леонардо Да Винчи в наше время и он окажется со своими познаниями на ЕГЭ получит баллов меньше, чем двоечник, но к чему вообще это? Перенесём Дюрана и Уитакера как есть в начало 20-го века, перчатки, обувь, ринг, продолжительность боёв, частота проведения боёв, стили ("заточенные" под внешнюю среду, будь то "чтобы руки не сломать" или "чтобы не скользить как корова на льду" по тогдашнему рингу), критерии оценки боя, и фиг знает, что бы они там показали "as is".
И по качеству и по количеству побед в лёгком весе (или даже около) Дюран даже близко не стоит к Гансу. Я не имею ничего против субъективных мнений, и цикл вообще классный с точки зрения освещения неизвестных большинству русских поклонников бокса бойцов, просто достаёт, если честно, в английских статьях читать вот эти списки имён без каких-либо пояснений, с какой такой стати победы над ними имеют какой-то значительный вес, и здесь получается примерно то же самое. Ни описания/сопоставления стилей соперников, ни кто как котировался и рейтинговался на момент боя, что добился в этом весе, когда и как, то есть всё, что могло бы действительно убедить читателей в крутости победы, оставляется за кадром, просто имя, цифры рекорда, когда-то победил того-то или завоевал то-то (на 50 лет раньше или на 50 лет позже боя с обсуждаемым бойцом, пофиг, главное упомянуть; из серии, Лебедев побил Роя Джонса - мужик, доказал свой высокий класс!). Как говорится, есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика.
То есть легковес-Уитакер настолько круче Янга Гриффо, что прямо не оставит Гансу шансов? Жаль Роджер Мейвезер этого не знал, иначе не задал бы такую трёпку Пернеллу. И Азума Нельсон как-то тоже не в курсах был, как и Фредди Пендлтон, насколько крут был Уитакер. Ах да, они же настолько круче Ганса были, что это не считается...
P.S. Прошу прощения за ядовитую иронию, но в самом деле, зачем так перегибать палку. Я всё-таки не Майк Сильвер, который современных бойцов (всех, кто дрался после 1960-го года) и за боксёров-то не считает, но и преувеличивать насколько изменился бокс тоже считаю не правильным.
Я не знаю, о каких "бойцах лёгкого веса", весивших меньше МакФарленда, идёт речь. К слову, про уже упоминавшегося Бэттлинг Нельсона, кто-то из близких к нему в то время людей, вспоминал, как навязывая жесточайшие условия по весу Джо Гансу в первом бою, они как-то не рассчитали, что Нельсон и сам имел вес сильно выше 133 паундов, и ему составило значительных трудов самому опуститься ниже лимита.
Леонарда победил боксёр уже 6 лет как имеющий средний вес порядка 140 паундов, и уже 2.5 года как выступающий в велтере, а никакой не легковес, решивший завоевать новый дивизион. Хаглеру Дюран проиграл отнюдь не близко, что бы там не пи***ли судьи. Были ещё но-мас, неубедительная победа над Нино Гонсалесом (которого, без упоминания имени Дюрана, не вспомнит 99% болельщиков, кто это вообще), Бенитес, Лэинг и много ещё всего, что поклонники Дюрана предпочитают забыть как страшный сон. Первый бой с Леонардом для них - это всё. И Леонард был пиковый, и тактику на бой он выбрал абсолютно правильную, просто Дюран оказался более крутым и не оставил Леонарду шансов. И т.д. и т.п. Если бы мне приходилось выбирать одну самую переоценённую победу в истории, то это был бы именно этот бой, на основании его одного Дюрана возвели в ранг Бога ринга, и пофиг на все остальные лужи, в которые он садился до и после.
Я нигде не говорил, что что-то правда или ложь. Это точно так же моё субъективное мнение, что Дюран даже близко не первый, из-за того, что его оппозиция в этом весе оставляла желать много лучшего. Не нравится слово "сказки" - ну так следует доказывать, что то или иное имя включено в список наиболее значимых побед не просто потому что "я слышал это имя", а "потому что то-то и то-то". Что касается абсолютной уверенности... Вот взять Дюрана чуть более заматеревшего и Де Хесуса времени и формы 1-го боя, уверенность настолько сильна, чтобы поставить на победу Дюрана, скажем, тысячу долларов? Пять тысяч? Про стилистические изменения - от лукавого. Если боксёр признавался экспертами в свою эпоху лучшим (самым техничным и умным) боксёром, глупо считать, что родись он на пол-века позже, он вдруг стал бы средненьким боксёром, которого бы даже "Пол Спадафора без лишних сложностей перебоксировал". Нет, конечно, можно перенести Леонардо Да Винчи в наше время и он окажется со своими познаниями на ЕГЭ получит баллов меньше, чем двоечник, но к чему вообще это? Перенесём Дюрана и Уитакера как есть в начало 20-го века, перчатки, обувь, ринг, продолжительность боёв, частота проведения боёв, стили ("заточенные" под внешнюю среду, будь то "чтобы руки не сломать" или "чтобы не скользить как корова на льду" по тогдашнему рингу), критерии оценки боя, и фиг знает, что бы они там показали "as is".