Роналдо – главный нападающий в нашей жизни. Мы его бесконечно обожали
Признание в любви от подкаста «Что я пропустил?».
Подкаст «Что я пропустил?» добрался до Роналдо – лучшего бомбардира ЧМ-2002, который одинаково легко обыгрывал защитников, веселился на вечеринках и разбивал сердца.
Мы позвали в гости Вадима Лукомского и комментатора «Матч ТВ» Романа Нагучева и записали самый продолжительный выпуск подкаста. 58 минут и почти 43 тысячи символов в расшифровке.
Это Роналдо.
Слушайте нас или читайте – мы рады, что вы с нами.
Маслов: Здравствуйте, друзья! И здесь с вами ваш любимый, такой родной, такой классный подкаст, который называется «Что я пропустил?». Мы вспоминаем о героях нашего детства, рассказываем какие-то не самые популярные истории про них. И, как всегда, здесь: я, креативный директор Sports.ru Федор Маслов, мой коллега, шеф-редактор Sports.ru, Влад Воронин.
Влад, привет. И скажи больше одного слова, пожалуйста.
Воронин: Привет, Федя.
Маслов: Спасибо, Влад. Классно.
Как вы знаете, в последнее время мы постоянно записывались с Владом не вдвоем, а втроем. У нас были абсолютно разные гости. Нам надоело записываться даже втроем! Поэтому сегодня у нас целых два гостях.
Гость номер один – это комментатор «Матч ТВ», наш очень хороший друг, специалист по всему смешному, что происходит на «Матч ТВ». Лучший человек на этом канале – Роман Нагучев.
Рома, здравствуй.
Нагучев: Ура-а-а. А ты положишь здесь барабанную дробь, все дела?
Маслов: Нет, Ром. Не настолько я тебя люблю.
Нагучев: Ла-а-адно.
Маслов: Ведущий подкаста на Sports.ru, который он делает вместе с Игорем Порошиным (подкаст называется Cappuccino & Catenaccio) – Вадим Лукомский.
Лукомский: Всем привет.
Маслов: Не просто так здесь оказались и Рома, и Вадим. Роме я написал: «Кто твои любимые футболисты детства?» Ром, что ты мне ответил?
Нагучев: Рональдо, Бергкамп и ван Бастен.
Маслов: Вот. Про Бергкампа у нас уже был подкаст.
Нагучев: И вы меня не позвали? Спасибо.
Маслов: Потому что у нас, извини, есть свой специалист по Бергкампу.
Нагучев: Это правда.
Маслов: Да, это Вадим Лукомский.
На самом деле я еще не сказал, кто герой сегодняшнего подкаста. Хотя все и так поняли из заголовка. Это великий бразилец Роналдо.
Вадима Лукомского я почему позвал? Я вспомнил… Где-то год назад, Вадим, по-моему?..
Лукомский: Да, год назад после чемпионата мира написал про Роналдо большой текст.
Маслов: Да, это был какой-то просто великий текст. Кстати, какой там был заголовок? Чтобы наши пользователи могли найти. Вадим, ты помнишь?
Лукомский: «Молодой Роналдо очень крутой. У него нет плохих аналогов». Там точно было про аналоги.
Маслов: Про аналоги что-то. Да, Роналдо, аналоги, Sports.ru – вот такое забьете в гугле или в яндексе. Сразу обязательно отыщите.
Воронин: «Как играл молодой Роналдо. Сейчас нет даже плохих аналогов».
Как играл молодой Роналдо. Сейчас нет даже его плохих аналогов
Нагучев: Это был крутой текст. Я его перечитывал. Он крут не только тем, что там много цифр, много того, чего мы не замечали, пока Рональдо был. Но еще ты вот открываешь такой текст, видишь там фотографии, вспоминаешь какие-то матчи. Что-то щелкает в твоей черствой циничной душе – и ты улыбаешься. Даже когда читаешь про какие-то простые вещи.
Маслов: Друзья, перед тем, как мы начнем наш огромный рассказ (я чувствую, что сегодня подкаст получится не коротким), давайте потратим буквально 15 секунд вашего времени. Поставьте, пожалуйста, оценки подкасту «Что я пропустил?» в приложении, в котором вы его слушаете. В Apple Podcasts, в Google Podсasts. Не важно. В общем, зайдите и поставьте там оценку. Нам будем приятно. Когда мы видим, что появляются новые оценки, нам хочется делать все новые и новые выпуски.
Для нас всех Роналдо – это ностальгия.
На прошлой неделе, незадолго до записи подкаста, мы опубликовали на Sports.ru новость. Написали: «Ребята, мы записываем подкаст про Роналдо. Напишите какую-нибудь историю про него, и вы можете стать гостем этого подкаста». В целом там был какой-то мусор в комментариях, все стали шутить. Я ничего из этого читать не буду. Но один из комментаторов, пользователь под ником Севастьян Кичигин, написал:
Я, может быть не соглашусь, что прямо львиная доля. Но несколько процентов такой аудитории точно есть. Для них мы, возможно, принесем новое знание.
Ну, а с остальными давайте ностальгировать, давайте вспоминать. Вадим, когда ты впервые узнал о Роналдо?
Лукомский: В 98-м. Но я тогда не смотрел футбол так плотно, даже не все матчи чемпионата мира. Поэтому я потом все это пересматривал, погружался заново, в осознанном возрасте изучал игру Роналдо. И, наверное, из-за этого еще сильнее поразился, чем мог поразиться тогда. Если говорить о стартовой точке, то 98-й.
Маслов: Ты, кстати, говоришь Роналду все время. Это же неправильно, насколько я знаю. Если что, ребят, у нас подкаст не про Криштиану. А то вы слушаете Вадима и можете подумать, что мы Криштиану здесь обсуждаем.
Лукомский: Мне кажется, фонетически тяжело уловить разницу, сказал я Роналдо или Роналду. Главное – не Рональдо.
Нагучев: Я говорю Рональдо.
Маслов: Вот да, кстати, Рома говорит Рональдо.
Нагучев: Я знаю, что это неправильно, но я так говорю, потому что я так привык. Это как раз возможность отличить одного от другого. Не более того. В этом нет ничего такого.
Когда он только появился, это был чемпионат мира 94 года. О нем особо никто не знал. Во дворе о нем впервые заговорили, когда показывали Олимпиаду-96.
Маслов: Рома – самый старший из нас. Он познакомился с Роналдо раньше всех.
Нагучев: Потому что тогда действительно о нем все говорили. В программе «Футбольный клуб» иногда показывали чемпионат Голландии. Когда он только перешел в «ПСВ», у них была связка Рональдо – Ромарио. Это все равно что Месси и Роналду сейчас появятся в «ПСВ».
Маслов: Говорит Рональдо. Вы слышите, да?
Нагучев: Это было невозможно описать. Два топ-футболиста. Один из «Барселоны», другой – главная восходящая звезда. И вдруг в «ПСВ». И ты ловил все эти истории из чемпионата Голландии, было жутко любопытно.
И вот Олимпиада в Атланте. Он там вышел, если не ошибаюсь, с фамилией Роналдиньо – хотя на чемпионате мира 94 года у него было написано сзади Роналдо. А все потому что там был чувак, его звали то ли Роналдо, то ли Роналдао. Как-то так. И чтобы одного не путать с другим, ему дали Роналдиньо. Он потом приехал в 96-м в Москву играть со сборной России именно с этой фамилией, с 18-м номером. Но все все равно его уже называли Рональдо. Никто не говорил Роналдиньо, даже у нас во дворе. Все говорили – Рональдо. Чемпионат мира-98 – тоже Рональдо.
Когда появился Криштиану Роналду, было понятно: Роналду – это Роналдо, которого сейчас все знают. А Рональдо через мягкий знак, хотя это, естественно, неправильно, это тот самый Роналдо, Зубастик.
Поэтому для меня есть принципиальная разница, как кого называть. Так я отличаю одного футболиста от другого. Так [поступает] мое поколение – я ненавижу это слово, так пердуны говорят. Но действительно, те, кто начинал увлекаться футболом примерно в то же время, что и я, так их отличают.
Воронин: А все знают, почему его назвали Роналдо?
Маслов: Давайте расскажем эту историю. Это вы сейчас такие переглянулись: да, ребята, мы знаем, идем дальше.
Воронин: Когда Роналдо родился, родители толком не обсуждали, как его назвать. И мама быстро определила, что назовут в честь акушера, который и помог Роналдо [появиться на свет].
Нагучев: Его звали Роналдо Валенте. Но дело в том, что Роналдо – это прозвище. Зовут его Луис. Например, ты вот, Федя, родился, а акушера, который тебя принимал, звали Наталья.
Маслов: Да.
Нагучев: Вот тебя назвали бы Натальей. Федор Наталья Маслов. Вот то же самое Луис Назарио да Лима.
Маслов: Угу, угу.
Воронин: А еще его звали Дададо.
Маслов: Почему?
Воронин: Потому что Роналдо в детстве не мог произнести сложное «Роналдо». Детский язык не был способен, у него получалось какое-то «Дададо». Один из братьев Роналдо тоже так произносил. И так за ним закрепилось. Когда он играл во дворе, его все так и звали. Очень долго именно это прозвище было его основным. Чуть ли не до 13 лет.
Маслов: Вообще смешно. Я подумал, насколько не запаривалась мама Роналдо. Когда рождается ребенок, обычно: слушайте, а как назовем, может быть, назовем его Олег. Или Маша? Давайте выбирать. А тут мама такая:
– Акушер, вас как зовут?
– Я Роналдо.
– Пусть так будет, спасибо. Все.
Нагучев: Это же в духе бразильцев. Они очень жизнерадостные. Они очень благодарные. Они набожные. Для них любое событие в жизни, которое так или иначе связано с рождением детей, какими-то очень простыми успехами, они важны. Они с чем-то это ассоциируют. Вот в данном случае эта ассоциация связана с рождением. Малыш родился, для семьи большое счастье. Кто принимал роды? Вот этот акушер, давайте в благодарность назовем в его честь. Пусть он станет великим.
Маслов: Представляете, каково акушеру? Мы не знаем точно, но вполне возможно, что он увидел это вот величие Роналдо. Мне кажется, ему было очень приятно.
Я вспоминаю, как был, когда я по юношам играл в футбол, одном лагере с Лехой Ионовым. Небезызвестным Алексеем Ионовым, который там в «Зените» поиграл, в «Кубани». Ну, знаете все. То ли у него кто-то спросил, кто его любимый футболист, то ли у него была футболка, а на ней написано Роналдо. А это уже время, когда Криштиану появился. И уже, по-моему, играл за «Манчестер». И я или кто-то у Лехи спросил: а это какой Роналдо, бразилец или португалец? И он так, сверху посмотрев, ответил: «Есть только один Роналдо».
Нагучев: Это действительно так было. Когда есть какая-то звезда и вдруг появляется новая звезда, то большинство глоров, вот младшее поколение (школота – как мы любим говорить), они бегут сразу к новой звезде. Быстро-быстро. Роналдо-бразилец был мегапопулярным, но вот появился Криштиану Роналду, и он тоже стал мегапопулярным. И тогда, в 2002-м, 2003-м, болельщики разделились на два лагеря. Одни говорили: Криштиану Роналду – новая звезда, все такое, а этот Роналдо, которому 30 тогда еще не было, старик.
Это только в головах болельщиков. Но да, мы идентифицировали это так: есть лишь один Роналдо.
Маслов: Все это величие Роналдо творилось на наших глазах, в 90-х. Но в начале карьеры, как это часто бывает, не все видели в Роналдо звезду. В 92 году Роналдо играл за бразильский клуб «Сан-Кристован» из Рио. И готовилась сделка с «Сан-Паулу». Что там было?
Воронин: Его предлагали за 15 тысяч долларов. Надо понимать, что это немножко другие доллары, чем сейчас. Но все равно сумма не очень большая.
Нагучев: Это очень большая сумма для Бразилии того времени.
Воронин: Почему?
Нагучев: Потому что инфляция. С тех пор это нужно умножить примерно на 4.
Воронин: За какого-то непонятного парня, тогда супер-маленького, это и правда получается большая цифра.
«Сан-Паулу» говорит: 15 тысяч долларов – слишком много, мы не готовы идти на такой риск. Давайте делить пополам. И агенту, которым выступал президент тогдашнего клуба Роналдо, предложили создать такую вот странную сделку. «Сан-Паулу» получает половину прав на Роналдо, он играет за «Сан-Паулу». А за президентом остается другая половина прав. То есть, по сути, двойное такое владение. И за трансфер, за половину прав, тогда нужно заплатить 7 с половиной тысяч долларов.
Это, конечно, «Сан-Кристован» не устроило. И Роналдо уехал в другой клуб. Где и стал большой-большой бразильской звездой. Это был «Крузейро». И трансфер обошелся уже не в 15 тысяч, а в 50.
Маслов: Интересно, конечно. «Сан-Паулу», 15 тысяч они пожалели. Разве могли они предсказать, что Роналдо станет такой звездой?
Вот, видимо, не могли.
Это отличает их от многих наших слушателей, которые умеют и любят предсказывать. И для них есть отличный сайт. Он называется Betting Isider. Это проект Sports.ru. Это не букмекерская контора. Это первая социальная сеть для профессиональных игроков на ставках. Это сервис, который предоставит всю необходимую информацию для успешной ставки. Друзья, вот серьезно: Betting Insider – это суперская штука. Я там сам немножко позависал. Там прям очень удобный интерфейс. Можно в вэбе сидеть с десктопа. Можно приложение скачать. Там огромный многофункциональный матч-центр. Можно найти абсолютно любой футбольный топ-матч. И получить всю информацию. Там и форма команд, и статистика игроков, и прогнозы комментаторов. И разные эксперты там дают свои оценки, топ-5 лучших ставок на матч. Это рай для тех, кто любит немножечко попрогнозировать.
Ссылочку на Betting Insider мы оставим в описании везде, где это только можно. В посте на Sports.ru тоже обязательно оставим. Попробуйте, посмотрите, что же там такого происходит.
Вадим! Я видел, что ты потянулся к микрофону. Хотел что-то сам сказать? Или тебе вопрос какой-нибудь задать?
Лукомский: Ты не знаешь, на Betting Insider есть прогнозы от Роберто Гаглиаоне?
Маслов: Слушай, не встречал, не встречал. А ты знаешь такого, да?
Лукомский: Да, это первый профессиональный тренер Роналдо в «Сан-Кристоване». И он как раз-таки предупреждал: «Мы отдали «Крузейро» следующего великого нападающего сборной Бразилии. Он обязательно сыграет на ЧМ-98». Как мы уже упоминали, получилось еще круче: он в заявку даже в 94-м попал.
Маслов: Ты, Вадим, написал тот самый текст, что молодой Роналдо был каким-то невероятным. Если кратко: в чем же было величие того молодого Роналдо?
Лукомский: Наверное, самый простой способ передать его величие – это просто посмотреть статистику. Если мы сравним, сколько в его возрасте забивал любой нападающий, которого мы сейчас считаем великим. Месси там… У него вообще, даже по позиции, была эволюция другая. На фланге тогда тусовался. Роналду тоже на фланге.
Маслов: Что, прости, делал? Тусовался?
Лукомский: Ага.
Нагучев: Представление Лукомского о тусовке.
Лукомский: Роналдо – настоящий Роналдо – на фланге не тусовался. Он забивал голы пачками даже в таком юном возрасте, до того, как ему 20 лет исполнилось. Ни одного еще нападающего, который забивал столько в таком возрасте, нет.
И это множится на его манеру. В такой манере, по сути, до Роналдо никто не играл. Нападающие были сильнее прикованы к защитникам. Почти в каждом матче была дуэль защитника с нападающим. Два центральных защитника – два нападающих. Очень часто так было. Либо даже три центральных защитника против двух нападающих. Роналдо играл не против одного оппонента, он очень много двигался по полю. Стал прообразом современных нападающих.
Нагучев: Роналдо, мне кажется, был универсальнее современных нападающих. Футбол при помощи схем, наработок за предыдущие годы… Вот Гвардиола, Моуринью. Это все великие тренеры, но они упростили футбол до такой степени, что такой нападающий, как Роналдо, уже не нужен. Нападающие вроде Хунтелара, Баса Доста, ван Нистелроя, Ибрагимовича, то есть нападающие-завершители — они более востребованы, чем Роналдо, который может действовать практически везде.
Есть люди, которым не подходит конкретный тренер. Мы часто так говорим. Роналдо приходил – и ему подходило вообще все. «Крузейро», «Сан-Кристован». Он за «Сан-Кристован» забил 54 гола. 54 гола! В футболе, где тебе центральный защитник мог оторвать ногу в начале 90-х. «ПСВ». Вообще другой футбол. Дальше – Италия. Другой футбол. Испания – другой футбол. Он скакал из команды в команду, из стиля в стиль и даже этого не замечал. Он везде забивал много.
Вот о чем я говорю.
Чтобы описать, насколько крут Рональдо, надо увидеть два гола.
Первый – это гол «Компостеле», когда он прошел 70 метров и закатил мяч в пустые. Причем, был страшнейший ливень в тот день. И это надо еще мяч держать правильно под ногой, чтобы обойти вообще всех. Это ж чемпионат Испании, не дворовой какой-то футбол.
Маслов: Я очень хорошо помню этот гол. И выглядит это как раз как дворовой футбол.
Нагучев: Да. А второй – это гол «Спартаку» за «Интер». Там, во-первых, условия еще хуже. Во-вторых, там дикий холод. Никакой травы и близко не было. Я помню, военные все это посыпали.
Вот как он разбирается во втором тайме, как он раскачивает Филимонова, чтобы закатить в пустые – это и есть Рональдо. Мгновенное принятие решений. Буквально вот за секунду. Все это очень сложно технически. И на такой высокой скорости.
Часто говорят: в современном футболе тот Рональдо ничего не смог бы поделать. Думаю, он возил бы нынешних защитников точно так же.
Воронин: Про гол на стадионе «Динамо» Роналдо после того матча сказал, что структура газона напомнила ему его родное место, это пригород Рио-де-Жанейро Бенто-Рибейро. Такой район для среднего класса. Это не какие-то фавеллы с кучей преступников, но и не самый приятный район Рио-де-Жанейро. Он там регулярно играл босыми ногами в лужах: «Если у меня там получалось, то почему я не могу на стадионе «Динамо» всех раскатать?»
Самое удивительно про Роналдо – он начинал в футзале как вратарь. Места на поле среди полевых игроков ему не осталось, когда он пришел в секцию. И нападающим он стал в 13 лет.
Маслов: Он тоже додумался, куда приходить. В футзал. Там места-то меньше на поле.
Нагучев: Это же очень популярно в Бразилии.
Маслов: Я знаю. Конечно, да.
Воронин: В 13 лет он становится форвардом. Потом он там кладет по 50 голов за год. Приезжает в «Крузейро» и снова кладет кучу мячей (34 в 34 матчах). Одна из легенд бразильского футбола Жаирзиньо говорил: «Отдать мяч Роналдо – это уже половина забитого мяча».
Потом он едет на чемпионат мира. С людьми, которых считал невероятными легендами, сидит рядом. Пусть и на скамейке и не выходит на поле, но вот пропитывается духом. И все. Уезжает и тут же выигрывает «Золотой мяч».
Когда Роналдо писал свое открытое письмо в проекте The Players’ Tribune, у него прямо через запятую идут эти этапы. Говорит: «Как-то все быстро случилось. Но я был готов. Я был очень уверен в себе».
Когда он только переехал в «ПСВ», его спросили: кто станет главным нападающим Голландии – вы или Патрик Клюйверт? Ответ: «Я. 30 мячей забью».
И забил 30 мячей.
Нагучев: И примерно столько же забил еще и Ромарио. Они забили почти 60 голов на двоих.
Маслов: Роналдо и Ромарио. Это же как раз один пришел на смену другому. И в сборной Бразилии. До этого это произошло в «ПСВ», если я не ошибаюсь.
В «ПСВ» был Ромарио. В 93 году туда пришел Роналдо – на место Ромарио, которого продали в «Барселону».
Нагучев: Они один сезон провели вместе.
Маслов: Там же интересная была история, кто и как нашел Роналдо. И доставил его, собственно, в этот самый «ПСВ».
Нашел Роналдо человек по фамилии де Фиссер. Это скаут «ПСВ». 16-летнего Роналдо он нашел на каком-то турнире во Франции. Заметил его. Он выяснил, что незадолго до этого Роналдо пережил кишечную инфекцию. Потерял 4 килограмма, был такой не слишком мясистый. Хотя сложно это представить. Но все равно порекомендовал купить его – и понятно, что не ошибся. 66 мячей в 70 матчах забил и тоже уехал в «Барсу».
Почему я вспомнил про этого де Фиссера, который его нашел. Это достаточно известный скаут. И в 2003 году была история, когда Гус Хиддинк попросил этого парня предоставить ему список из трех молодых вратарей. Этот Пит де Фиссер написал: 1. Эурелио Гомес; 2. Эурелио Гомес; 3. Эурелио Гомес.
Воронин: Заело что-то?
Маслов: Вот нет. Хиддинк спросил: «Почему?» На что де Фиссер ответил: «Никто еще не видел его кроме меня. У него сломана нога. Он не играет. И его можно купить за 1.2 млн евро». Гус доверился де Фиссеру, и наверняка вы знаете, кто такой Эурелио Гомес. В составе «ПСВ» он стал четырежды чемпионом Голландии. Потом перешел в «Тоттенхэм».
Воронин: И мог переехать в ЦСКА.
Нагучев: Да, Рональдо и Ромарио действительно не играли вместе. Один ушел в 93 году, другой пришел в 94-м.
Маслов: Чтоб вы понимали, не всему, о чем говорят на «Матч ТВ», можно верить.
Лукомский: Интересно еще про Роналдо и «ПСВ». Своим лучшим партнером он называет Люка Нилиса. С Ромарио он-то по-любому поиграл в сборной. И вообще с кучей звезд. А вот Люка Нилиса, о котором многие наверняка даже не слышали, считает своим лучшим партнером по карьере. Не только нападающих он сюда включает. Когда сравнивал с другими игроками, он говорил, что поиграл и с Фигу, и с Зиданом, но «мой лучший партнер, который меня лучше всех понимал – это Люк Нилис».
Это еще раз подчеркивает степень индивидуального таланта Роналдо. Ему удобнее, наверное, было играть не со звездами такого же масштаба, хотя он и с ними был очень эффективен, а с теми, кто под него лучше подстраивался.
Нагучев: Если бы Люк Нилис не получил жуткую травму в расцвете карьеры, мы бы про него делали этот подкаст. Люк Нилис – один из лучших полузащитников 90-х. Без него сборная Бельгии – это даже не команда.
Маслов: Я вот про Люка Нилиса ничего не слышал, но зато про Роналдо слышал много и много чего помню. У меня лично три главных ассоциации с этим человеком.
Я еще подумал. Мы ни разу за этот подкаст – а записываемся мы уже почти полчаса – ни разу не назвали Роналдо Зубастиком.
Нагучев: Я называл.
Маслов: Видимо, я не слушаю, что ты говоришь. Поэтому я и не заметил.
Три главных ассоциации: 1. Чемпионат мира 98 года, где он был просто невероятным; 2. Роналдо-2002, уже после травмы. И там даже не его игра, а та самая прическа. Кто вдруг не видел – вбейте в гугл, куда угодно «Роналдо 2002». И там будет эта челочка.
Я помню, как в нашей команде, в течение недели, как появилась его прическа, весь наш футбольный лагерь так ходил. Наголо побритая голова, спереди – эта челочка.
Воронин: На всякий случай. Если кто-то вдруг не знает, почему такая прическа.
На чемпионат мира-2002 Роналдо приехал с последствиями травмы паха. Он не до конца был готов. Сам он говорил, что процентов на 60. И чтобы на него со всякими ожиданиями (как он себя чувствует, плохо, хорошо, что с ним будет) не давили медиа, он просто сделал такую прическу. Она приковывала внимание, все обсуждали ее, сразу забыв о травме. Ну, гениально. Итог – забил во всех матчах кроме четвертьфинала.
Лукомский: По-моему, была еще одна версия. Либо это миф, а я его зря вспоминаю. Что он сыну маленькому пообещал, что сделает такую прическу – так его на поле будет проще распознать.
Нагучев: Тоже интересная история. Я читал еще одну версию.
Маслов: Ты говори, а я пока четвертую придумаю.
Нагучев: Нет-нет, эта версия очень близка к тому, о чем говорил Влад. Перед финалом ЧМ-1998 на него свалилось столько всего. Его организм просто не выдержал, у него случился припадок в раздевалке. И вот через 4 года, будучи суперопытным, звездным игроком, он сделал так, чтобы больше от футбола его никто и никогда не отвлекал.
Маслов: Вопрос такой: пиковый Роналдо – это когда? Где?
Нагучев: Пиковый Роналдо был в «Интере». Это было что-то запредельное. Только-только стали показывать на «НТВ Плюс» Серию А. У меня не было «НТВ Плюс», я просил у друзей все записывать, чтобы просто посмотреть игру Рональдо. Вот ты ходишь на футболиста на стадион, а тут ты делаешь все возможное, чтобы посмотреть игру команды, которая никогда не была тебе особо интересна. Я матчи «Аякса» своего любимого не просил записывать, а «Интера» – просил. Чтобы посмотреть, как играет Рональдо.
Маслов: «Интер» я хоть сколько видел. Хотя бы по матчам со «Спартаком», которые я очень хорошо помню. Там, по-моему, 2:1 оба раза было, и в гостях, и дома. Домашний ответный матч я прямо очень хорошо помню. По-моему, по Первому каналу ту Лигу чемпионов…
Нагучев: Это был Кубок УЕФА, его показывали на Первом канале.
Маслов: Да, Кубок УЕФА. Виктор Гусев комментировал. Роналдо забил два, уходил на замену, и Гусев проводил его словами: «Мавр сделал свое дело – мавр может уходить». А за «Спартак» тогда забил Тихонов.
За «Барселону» я Роналдо совершенно не видел. Только нарезки. Но я не раз слышал мнение: пиковый Роналдо был именно в «Барселоне».
Лукомский: Я соглашаюсь с ними. Может, меня слышал?
Маслов: Может. В тексте твоем наверняка было.
Лукомский: Мне действительно так кажется. Потому что в «Интерере» его уже постепенно начали беспокоить травмы. В «Барселоне» у него был идеальный по результативности сезон. Он уже был готов с точки зрения всех сильных качеств. Он уже тогда идеально освоил фирменный прием, который мы сегодня немножко вспоминали: он оттягивается в полузащиту, разворачивается и тащит мяч (если дадут разогнаться – а почти всегда давали).
Некоторые тренеры только выпендривались, придумывали всякие фишечки. Типа Юппа Хайнкеса. Когда он работал в «Тенерифе», он подставлял к нему отдельного игрока и подстраивал под это целую схему. Но очень немногие были способны придумать что-то такое, что могло сдержать Роналдо.
Но «Барселона» даже с такими Роналдо не взяла чемпионский титул. По-моему, Хуан Антонио Пицци рассказывал (он тогда играл за «Барселону»)…
Маслов: Какие времена, а! Юпп Хайнкес тренирует «Тенерифе». Хуан Антонио Пицци играет в футбол. Пеп Гвардиола играл же тогда в одной команде с Роналдо.
Нагучев: А Моуринью был переводчиком Бобби Робсона.
Маслов: Моуринью был переводчиком в этой же команде. Ох!
Лукомский: Да. Так вот. Пицци просто подменял Роналдо в последних матчах – его, по-моему, вызвали в сборную, хотя сезон испанский еще не закончился. Пицци говорил: «Простите, ребята, что я не потянул. Я простой смертный. А Роналдо – инопланетянин».
Маслов: Вадим, конечно, прямо изучал эти вопросы. Слушать – одно удовольствие. Если вам тоже нравится, у Вадима есть подкаст, который он ведет вместе с Игорем Порошиным. Подкаст этот называется Cappuccino & Catenaccio. Обязательно подписываетесь в Apple Podcasts, Google Podcasts и вообще где угодно. Каждую неделю у вас выпуски. Правильно, Вадим?
Лукомский: Да, стараемся.
Маслов: Красавцы.
Воронин: Кстати, в «Интере», где по версии Ромы мы видели топового Роналдо, ему единственному разрешалось пить колу. Тренер Симони говорил, что все равны, но вот одному можно все что угодно.
Есть великолепная история, как себя вел молодой Роналдо. Ему вручили «Золотой мяч», и он оставил его в раздевалке. Он торопился на вечеринку с друзьями из Бразилии, их человек 20 прилетело в Милан. И он забыл второпях этот «Золотой мяч». Выбежал, прошел мимо всех и потом понимает: награда осталась в раздевалке. Он связался с боссом пресс-службы «Интера», сказал: так и так, нужно что-то придумать. Награда никуда не пропала, но уже лежала в корзине с грязным бельем. Это был уникальный момент, когда одна из самых ценных наград могла уйти в стиральную машину или вообще на свалку.
Нагучев: Мне кажется, это легенда. Все знают, как выглядит «Золотой мяч», никто б его в корзину не бросал. Одна из тех красивых легенд, которые такие фигуры, как Рональдо, сопровождают.
Воронин: Историй таких много. Кристиан Вьери рассказывал, что они могли тусить всю ночь. А потом на утро Вьери скручивает, все болит, он плохо себя чувствует. А Роналдо сидит пьет кофе и спокойно идет на тренировку.
Нагучев: Это в принципе в бразильской крови: играть в футбол туся.
Воронин: Журналист The Guardian (не помню, как его зовут) ездил на Кубок Америки 97 года. Он рассказывал, что каждый вечер чуть ли не вся сборная Бразилии тусила. Выпивали ребята. У Роналдо на коленях сидели три девушки. Три поместились! И ничего не мешало играть в футбол. Он прекрасно забивал.
Нагучев: Они выиграли тот Кубок Америки, да.
Маслов: Роналдо действительно играл сумасшедше. И заканчивая историю про тот период. Была же фраза Михеля Анхеля Лотины, тренера «Логронеса», которому Роналдо отгрузил два гола. Он сказал: «Чтобы остановить этого парня, его придется застрелить».
К счастью, с Роналдо все нормально. Он живой.
Несколько минут назад я говорил, что у меня три ассоциации с Роналдо. Я перечислил две. А третье – это то самое время, когда Роналдо играл за мадридский «Реал», и те самые матчи с «Манчестер Юнайтед». Мне кажется, мы не можем о них не вспомнить.
Это был последний сезон Бекхэма за «МЮ».
Нагучев: Да, он забил там гол со штрафного. Потом еще после его прострела Иван Эльгера забил в свои ворота. Но об этом все забыли, потому что «Олд Траффорд» аплодировал Рональдо.
Я помню, что смотрел ту игру. Это была весна 2003 года. Я заканчивал школу.
Маслов: А ты помнишь, кто комментировал тот матч?
Нагучев: Да, конечно. Это были Вася и Юра. Лучший матч, что я видел в жизни. Лучший комментарий, который только может быть. Ты не болеешь ни за одну команду, но ты смотришь футбол, как будто висишь в воздухе. В невесомости. Непередаваемое ощущение. Я после этого мало таких матчей видел. Таких даже, наверное, ни одного.
Маслов: А вот я не помню, смотрел я впрямую или нет. Но, наверное, лет 7 назад мы с друзьями сидели у меня дома. Я еще жил в Питере. Выпивали хорошенько. Было часа три ночи. Вдруг кто-то вспомнил про этот матч – и мы его включили. Пока пили пивко, мы посмотрели всю игру с комментариями Розанова и Уткина. И как же мы кайфанули!
Друзья! Для тех, кто помнит этот матч: обязательно пересмотрите. Мне вот снова захотелось. Для тех, кто эту игру почему-то никогда не видел…
Воронин: Дарим вам полтора часа наслаждения.
Маслов: Да! Найдите обязательно ответный матч на «Олд Траффорд». «Манчестер Юнайтед» – «Реал», закончился он 4:3 в пользу «Юнайтед». Было просто невероятное зрелище.
Воронин: Ты сказал, что у тебя три главных воспоминания. Но про Зубастика ты ничего не сказал. А зубы – это важная сюжетная линия в жизни Роналдо.
Как-то он пришел на прием к стоматологу.
Маслов: В Бразилии? В Рио?
Воронин: Да-да. И начал встречаться с девушкой, которая копалась у него во рту. Даже это не помешало ему ее соблазнить. Потом он позвал ее на рождественские каникулы, они полетели в Испанию. Там прекрасно погуляли.
Как и всегда, отношения закончились быстро. Но понимаете, даже в кабинете стоматолога ему это удавалось.
Нагучев: На самом деле мне кажется, в каждом великом человеке, в футболисте в частности, заложена какая-то харизма. Которую никто не может объяснить. Вот никто не скажет, почему ты попадаешь под очарование того или иного человека. Я вот Рональдо никогда не видел вживую, но я видел Зидана. И я могу рассказать, что это за ощущение.
Я ехал с работы. Зидан приехал на «Вечерний Ургант». Может быть, вы помните, когда это было. Лет 7 или 6 назад. Давно. Я спускался на лифте, что-то там копался в наушниках. И там вот в телецентре есть маленькие лифты у 17-го подъезда, по которым привозят гостей. Я спускался вниз, открылась дверь – и в лифт зашел Зидан. Я выхожу, а он туда заходит с редакторами «Вечернего Урганта». И вот так вот это все вместе.
Только дверь открылась, и я просто охерел. Не потому что это Зидан, мало ли я футболистов видел. Он смотрит на тебя, как будто бы безразличным взглядом. Такая полуулыбка. Он знает, что он крут.
Вот я описал человека с харизмой. Я думаю, что Рональдо тоже знает, что он крут.
Маслов: Представляешь, сидит сейчас Зидан где-то в Испании или во Франции и записывает подкаст. Рассказывает: «Я захожу в лифт в России, а мне навстречу – Роман Нагучев».
Нагучев: Ха-ха-ха-ха!
Воронин: «… и я охерел».
Маслов: «И я говорю: кто это? Что за хрен мешает мне ходить по Останкино?»
Нагучев: Ха-ха-ха. Это во время следующей установки на игру.
Короче говоря, мне кажется, у любого футболиста такое есть. Почему мы удивляемся, что при всей спорной внешности у Роналдиньо и Роналдо – откуда у них столько женщин, столько отношений, невероятных любовных приключений?
Они обладают харизмой. Они знают, что они крутые. Они знают, что они топ. Что они в порядке. Их внутренняя уверенность передается во все сферы жизни. Будь то футбол, быт или что-то еще. У них все получается.
Роналдо, который Зубастик (видишь, я благодаря тебе стал правильно говорить), он ведь сейчас такой большой грузный мужчина. Он уже давно не в футболе. У него подписчиков в инстаграме далеко не так много, как у того же Роналдиньо, который недавно завершил карьеру. Но он настолько в себе уверен, что понимает: я могу взять футбольный клуб под опеку. Он купил «Вальядолид». Он занимается там продвижением.Он потихоньку наращивает свою постфутбольную платформу. По-моему, в этом и есть величие. Не только круто обработать мяч и забить «Компостеле». Роналдо во всех смыслах велик.
Воронин: Еще одна история про зубы. Кому-то будет очень сложно поверить, что когда-то в «Реале» играл Томас Гравесен. Лысый мясник. На тренировке «Реала» он так толкнул Роналдо, что у него вылетел зуб. Зубастик из-за вмешательства Томаса Гравесена лишился одного из зубов.
Нагучев: Это как раз было великое время Зиданов и Павонов. Когда у тебя был Зидан, Рональдо, Рауль, Фигу, Гути и прочие Касильясы. А с другой стороны у тебя – Павон, Рауль Браво, Томас Гравесен. Какой-то ужас еще на замену выходил. Портильо там. Вот такая была команда.
Недавно опубликовал Гути у себя в инстаграме фотку стенки, которая немножко присела в момент удара. И там Бекхэм, Рональдо, Рауль, Фигу. Супер-супер-суперзвездная стенка. За спиной у них стоит Касильяс, готовится к прыжку. И Касильяс написал: «Я называл вас засранцами».
Маслов: Потому что они приседают?
Нагучев: Да-да. Очень смешно.
***
Маслов: Женщины в жизни Роналдо – это отдельная история. И понятно, что точную цифру никто не назовет. В книге о Роналдо упоминается, что их было не менее 200. Представляешь, Вадим? Не менее 200.
Лукомский: Это много.
Маслов: Ха-ха-ха. При этом так было не всегда.
Воронин: Не всегда было 200?
Маслов: На самом деле в юности Роналдо был не особо привлекательным. Мы сегодня тоже об этом упоминали. Он только и делал что разговаривал со всеми о футболе. И больше ни о чем. И какого-то восторга он у девушек не вызывал. Все над ним смеялись. Мало того. Друзья смеялись, и его это обижало. Но потом он начал подыгрывать. И очень натурально копировал ужимки гомосексуалиста. Как говорит друг детства Каланго, это была защитная реакция. Но ребята, которые его плохо знали, думали, что он гей.
Дальше.
Была интересная история, когда Роналдо в 14 лет понравилась соседка. Он ради нее воровал фрукты, приносил их в корзине. Но все напрасно. Девушка сказала: «Не-не, дружище, у тебя внешность не очень. Не надо».
Но потом все изменилось. К 17 годам он подкачался. Зубы исправил. Стал звездой. Не только бразильского футбола, в мире он был уже известен. Стал чемпионом мира в 94 году. И через несколько лет журналист спросил у этой Келли, которая отвергла его, не жалеет ли она. И она сказала: «Он больше не так ужасен. Сейчас он даже привлекателен. Он атлетически сложен, у него есть свой стиль. Если бы он был таким же, может, я бы не так себя повела».
Еще есть интересное высказывание самого Роналдо. Оно касается секса. Сказал он это перед ЧМ-2002: «Уже в течение шести лет накануне каждого матча я занимаюсь сексом». Где-то раз в неделю получается. Иногда и чаще.
Вадим сейчас сидит очень удивленный. Максимально. Да, такое бывает.
Нагучев: А если еврокубки, то…
Воронин: … через два дня на третий.
Маслов: Тут как раз Роналдо расшифровывает.
«Есть одно важное условие – мужчина должен играть пассивную роль. Это расслабляет и делает его счастливым. Я отвожу пассивному сексу как минимум два часа».
Пацаны…
Воронин: Ха-ха. Рекомендации великих!
Маслов: Роналдо продолжает: «Главное, сдержать себя и не проявлять активность. В противном случае расходуется много энергии, которой потом может не хватить на поле».
Я так понимаю, что он делал это, чтобы быть более эмоционально сильным. Я думаю, это помогает не только перед футбольными матчами, но и в каких-то жизненных историях.
Лукомский: Мне жалко Роналдо. У Гвардиолы не тренировался. Дани Алвес рассказывал, что у Гвардиолы «тренировки лучше, чем секс». Вот Роналдо приходилось компенсировать это.
Роналдо – звезда футбола и секса: у него было 3 жены и 200 любовниц
Нагучев: Если быть серьезным, то Роналдо не всегда везло с тренерами. Ему не доставались суперзвездные. Тренеры, которые давали результат, с ним особо не работали. Бобби Робсон – может быть. Луис Фелипе Сколари, когда Бразилия выиграла чемпионат мира. Карлос Алберто Паррейра в 94. Ну, и Марио Загалло, может быть, тоже.
Лукомский: Дель Боске.
Нагучев: И он так и не выиграл Кубок чемпионов. Как и Маттеус.
Маслов: А вы же знаете, как обидно он не выиграл Кубок чемпионов?
Нагучев: Он перешел в «Милан», но его не заявили.
Маслов: Он был заигран за «Реал» в каких-то стартовых матчах Лиги чемпионов. А в «Милан» в том году и выиграл.
Нагучев: Сезон-2006/07.
Мне кажется, самая обидная история – это история с переходом в «Реал». При наличии стольких потрясающих футболистов «Реал» тренировали какие-то упыри. Ладно, бог с ним, Карлуш Кейруш. Еще туда-сюда. Но вот Вандерлей Лушембурго, например. Ну что это за ужас?
Маслов: Упоминали его в прошлом нашем подкасте, когда говорили о Роберто Карлосе. Он был тренером Карлоса еще до «Реала».
Нагучев: В свое время он был крутым тренером. Но, как и любой тренер из Бразилии, он коррупционер. Таким он и остался. Когда он переходил в «Реал», о нем все уже прекрасно все знали. То, что там творилось, это даже не футбол никакой. Их желтой прессы «Реал» не вылезал.
Он купал игроков в ванной с лепестками роз. Самый странный тренер «Реала»
Анчеллоти? Да, был хорошим тренером, но это было, когда Роналдо уже перешел в «Милан». Когда «Милан» состарился. Причем, это даже не форма речи – так оно и было.
Роналдо играл свой последний матч за сборную Бразилии в 2011 году. Это был специально приготовленный для него прощальный матч. Он уже завершал карьеру, играя за «Коринтианс». Тогда тренером Бразилии был Мано Менезес. Роналдо вышел на замену вместо Неймара.
Маслов: Представляете, да? Роналдо и Неймар. Они точно поиграли в одной сборной Бразилии.
Нагучев: Неймар вышел вместо Роналдо. Или Роналдо вместо Неймара. Точно не помню, как была устроена эта замена. Но за 10 минут на поле Роналдо мог сделать хет-трик. Там были какие-то убийственные моменты, которые прежний Роналдо реализовал бы с закрытыми глазами. Они выиграли Румынию 1:0, и Роналдо окончательно попрощался со сборной.
Что касается финального выступления за клуб. «НТВ Плюс» тогда показывал чемпионат Бразилии. Я помню, что толстый, неуклюжий Роналдо обращался с мячом так, что просто загляденье. Мы, молодые комментаторы, иногда просились на матчи «Коринтианса», чтобы посмотреть, как он играет.
Маслов: Не раз за сегодняшний подкаст мы вспоминали о весе Роналдо. Коротко будет не лишним сказать об этом. Это же такой мем был. Все смеялись над этим.
Воронин: Роналдо же очень долго не понимал, что происходит. В командах тоже не понимали. Вроде бы питается как все. Разве что колу позволяли пить. А потом, ближе к концу карьеры, у него выявили настоящее заболевание. Называется гипотиреоз. Это когда человеку не хватает гормонов щитовидной железы. И обмен веществ замедляется.
Маслов: Да, там были ж истории. В 2006 году Фабио Капелло (он во второй раз возглавил «Реал») рассказывал, что больше всего его поразило состояние Роналдо. Он постоянно набирал лишний вес. Он весил – друзья, внимание – 96 килограммов. Это просто какая-то нереальная цифра, которую можно перевернуть вверх ногами, и она останется такой же. Это что-то. Капелло говорит: «Я спросил его: а сколько ты весил перед ЧМ-2002? 84. Тогда я попросил его похудеть хотя бы до 90 килограммов. Но ничего не получилось. Но если меня попросят выбрать лучшего игрока, с которым я работал, я все равно назову его. Ну, или ван Бастена. Роналдо как минимум будет в топ-2».
Воронин: Перед завершением карьеры Роналдо промучился с этой болезнью еще 4 года. Он говорил: «Чтобы контролировать мою болезнь, надо принимать гормоны, которые запрещены из-за антидопинговых правил. Моя голова хочет продолжения, но тело больше не может. Я должен признать поражение. Я проиграл своему телу».
Маслов: Так, друзья, давайте, наверное, потихонечку двигаться к концу. Сворачиваться. Давайте какую-нибудь историю, которая приходит вам в голову, когда вы слышите – Роналдо.
Воронин: Я сегодня смотрел нарезку голов Роналдо на чемпионате мира 2002 года.
Маслов: Советую после подкаста каждому этим заняться. Я помню их. Он стал лучшим бомбардиром же тогда.
Воронин: Я сразу перенесся в детство. В финале происходит что-то невероятное. Он так легко забивает эти два мяча в ворота Оливера Кана. Как будто ему это ничего не стоит. Он ускоряется быстрее всех защитников. С какой-то невероятной мощью это все делает.
Моя история связана с чемпионатом мира-2002.
Оказывается, перед тем, как игроки вышли на поле, Сколари, главный тренер той сборной, принес в раздевалку телевизор. Роналдо вспоминал: какая-то очень странная ситуация, никакого экрана обычно нет. И Сколари включил выпуск одной из программ на Globo, крупнейшей телекомпании Бразилии. Надо понимать: находясь в Японии, сборная не смотрела новости из Бразилии. Это был первый раз, когда они услышали что-то из дома.
Это был репортаж с родины каждого игрока сборной Бразилии. Роналдо увидел свой пригород Рио-де-Жанейро, где он за 20 лет до этого красил стены и лестницы. Помните, есть знаменитая фотография Жезуса, который играет за «Манчестер Сити», где он раскрашивает свой район. Перед чемпионатом мира в каждом городе Бразилии рисуют желто-синими красками. И Роналдо делал то же самое. Показывают район, который он, как и все парни, раскрашивал. «Я был просто в шоке, какой путь я проделал. Сколько всего прошло. И сейчас такие же парни, как я, сидят перед телевизором и ждут», – вспоминал Роналдо. Это был лучший настрой.
Важная мысль от Роналдо: классному форварду, во-первых, нужно иметь вот эту страсть, а во-вторых – уметь ее контролировать.
Он пережил такой эмоциональный момент, но все равно понимал, что надо делать. В моментах, когда он забивал Оливеру Кану, это хорошо видно. Вроде бы уже дальний удар нанесен. Вроде бы ничего страшного, Кан возьмет. Но он несется как сумасшедший.
Маслов: Кан провел тот турнир безошибочно. И тут да – у него отскакивает.
Воронин: Роналдо как будто знал, что эта ошибка будет. Ну не один нормальный человек так не побежит. Ничего не предвещало. А он несся, еще только-только удар нанесли.
Это, конечно, поражает: Роналдо так расчувствовался и вот так спокойно провел финал.
Он рассказывал еще, что телевизора дома не было. И чемпионат мира 82 года он смотрел у соседа, который покупал всем пацанам сладкую воду и чипсы. И он вспомнил себя, когда так в 82-м сидел у соседа.
Нагучев: Меня всегда поражало, насколько быстро Рональдо обращается с мячом. Когда мы даже сейчас смотрим всякие нарезки его финтов, голов, понимаешь: так никто не делает. Сейчас футбол стал несколько проще. Получил, отдал. Где-то финт, туда-сюда. Сейчас больше внимания уделено тактике, а не технике.
И вот я помню первое миланское дерби «Интер» – «Милан», когда Роналдо переехал в Италию. Суперзубры у «Милана»: Мальдини, Костакурта. Барези, по-моему, к этому времени уже закончил. Но все равно «Милан» переполнен звездами. Веа, в полузащите Альбертини. Все это так подается.
По-моему, Костакурта рассказывал: «Мы только вышли. 5-я или 3-я минута. Рональдо получил мяч, и вот он у меня за спиной. Пришлось бить его по ногам. Желтая карточка. Проходит две минуты – то же самое делает Мальдини. Два центральных защитника висят на карточке уже к 5-й минуте. Это было уму непостижимо. Он делал все на несколько секунд быстрее, чем мы. Хоть микросекунды, но быстрее. Хотя мы считались быстрыми защитниками».
Маслов: Ну что, Вадим, давай. С тебя.
Лукомский: Моя история связана с тем, что я все-таки разделяю карьеру Роналдо на два этапа. Роналдо до травмы и Роналдо после травмы.
Маслов: До, наверное, той самой первой травмы в «Интере».
Лукомский: Да, до первой травмы в «Интере». Дальше была уже переродившаяся версия Роналдо. Он все равно конкурировал за звание лучшего нападающего планеты. Даже в таком состоянии мог брать «Золотой мяч». Но это все-таки немного другой Роналдо.
Роналдо молодой был прямо над всеми. Явно выше. Мне немного жаль, что чемпионат мира в 98 году, когда Роналдо был на пике, он не сумел выиграть. Вдвойне жаль, что ни Роналдо, ни Бергкамп. Франция – тоже неплохая команда, но очень хотелось, чтобы кто-то их них выиграл, потому что это было бы хорошим украшением их карьер.
Роналдо тянул команду к финалу, но не выиграл его. Там было несколько конспирологических теорий. Как это случилось, как Роналдо заставил Nike играть, хотя он не был готов. Как он чуть ли не умирал перед матчем.
Маслов: А есть история, что его «найки» заставили играть, да?
Лукомский: Самый известный заговор про Роналдо. Потом, разбивая эту теорию, перед парламентом выступал Загалло, который тренировал сборную Бразилии. По-моему, это уже уникальная ситуация: тренера заставили свидетельствовать перед парламентом. Он просто сказал: «Меня бы отправили на Северный полюс, если бы я не выпустил Роналдо». Такой масштаб у Роналдо тогда был.
Что еще мне понравилось с того чемпионата мира. Перед турниром Хорхе Вальдано (он до сих пор пишет колонки для испанской, по-моему, As, самый знаменитый испанский колумнист). Он написал, что Роналдо едет на чемпионат мира не конкурировать с лучшими нападающими планеты. Он едет туда конкурировать с величайшими в истории и может завершить турнир в таком статусе. Наверное, завершил бы, если б удалось его выиграть.
Маслов: Чтобы не останавливаться надолго на той истории про заговор, Роналдо и Nike. Есть текст в блоге, который называется «18 мне уже». Блог этот, скажем так, раньше вел человек по имени Влад Воронин, мой соведущий в подкасте «Что я пропустил?». Текст называется «Я проиграл своему телу. Чего мы знаем о великом Роналдо».
«Я проиграл своему телу». Чего мы не знаем о великом Роналдо
То есть напротив меня сидят два человека – Влад и Вадим – которые написали минимум по одному мощному тексту о Роналдо.
Там можно прочитать подробности о том, что случилось перед финалом ЧМ-98, и о прическе странной, и о лишнем весе. В общем, Влад все это поресерчил и написал.
Воронин: Роналдо же сначала не включили в стартовый состав. Сотрудник ФИФА, который принимал заявки от команд, сразу не поверил. Да как, а где Роналдо? Его нигде нет. Но за 25 минут до стартового свистка – мы не знаем, что случилось (то ли Nike повлиял, то ли еще что-то – врачи сказали, что Роналдо готов, и разрешили включить его в состав. Выглядел он неубедительно.
Маслов: Я очень хорошо помню тот матч. И я очень хорошо помню, что мне родители не разрешили смотреть его впрямую по Первому. Потому что было поздно. Но потом, спустя полгода, Первый канал повторял его. Типа там 5 главных матчей того чемпионата мира. Там был матч Англии, где Бекхэма удалили, если я ничего не путаю. Не помню, с кем.
Лукомский: С Аргентиной.
Маслов: Да-да-да, это же тот самый матч, где гол Оуэна.
Лукомский: Да. Симеоне провоцировал Бекхэма.
Маслов: Тогда как раз повторяли эти матчи. Все тот же Виктор Гусев сказал: «Когда мне принесли стартовые протоколы, и там не было Роналдо, я тоже был в шоке». Но потом поправили. И тогда еще не была известна эта история, как у Роналдо пошла пена со рта. Все это узнали позднее.
Еще одна история. Ром, ты сказал, что никогда не видел Роналдо вживую. А вот наш пользователь, слушатель нашего подкаста, видел. Зовут его Артем Бабеев. Вообще интересно, написал он мне на емэйл. Захожу, вижу письмо. Смотрю – он пишет: «Моя история о Роналдо». Оказывается, он послушал прошлый выпуск подкаста про Роберто Карлоса. Там я анонсировал, что один из следующих выпусков будет о Роналдо. Анонсировал Романа Нагучева. И он прислал свою историю о Роналдо. Не буду я ничего спойлерить. Артем записал аудио, и сейчас мы все включим.
Наш слушатель Артем Бабеев: Моя встреча с Роналду произошла в городе Ростов-на-Дону во время ЧМ-2018. За день до матча Бразилия – Швейцария Роналдо выставил в инстаграме фото с геолокацией Ростов-на-Дону. Как фанат его футбола, я посчитал, что это единственный шанс увидеть его и пожать ему руку. Сфотографироваться. И шанс такой довольно туманный
Я начал думать, как можно узнать, где он, в каком кафе или гостинице. У меня были кое-какие связи с гостиницами и ресторанами благодаря работе. Я занимался проведением мероприятий, поэтому сделал рассылку всем – кого знал и кого не знал. Не особо веря, что это может чем-то закончиться. Особо обратной связи не получил.
Вечером, в часов 9, я сидел в кафе на Набережной. Смотрел футбол, был какой-то матч групповой стадии. Настроение было не очень. И пришла смс-ка от подруги. Она написала, что Роналдо ужинает в одном из заведений Ростова. Для меня это было вызовом.
Я быстро расплатился, побежал к машине. С мыслями: вот бы он еще сидел, вот бы не уехал. Его могли облепить фанаты. Понятное дело, внимание к такому человеку просто огромное. Свои шансы оценивал не очень.
Ну, еду. Приезжаю, забегаю на летнюю площадку, смотрю по сторонам. Не замечаю. Потом услышал иностранную речь. Есть там столик, он немножко особняком стоит. И не сильно видно, кто за ним сидит. Заглянул. Роналдо сидит в окружении компании. У меня заколотилось сердце, я подошел и на английском языке попросил его о фотографии.
Чтобы выйти, ему нужно было поднять всех за столом. Он сидел в углу. Нужно было, чтобы три человека встали. Я подумал, что это будет преградой. Но он вежливо попросил своих ребят встать. Вышел, сфотографировался. Я несколько слов успел сказать, поблагодарил за карьеру, за детство. Я был с женой, и он спросил «Вы тоже хотите сфотографироваться?» Сфотографировался и с ней. Это его инициатива была. Такое от человека его масштаба меня удивило.
Потом набежали люди, увидевшие, что там Роналдо. Кто-то успел сфотографироваться. Кто-то нет. Потом уже секьюрити взяли его в кольцо и вывели. Они уехали на микроавтобусе. Как потом выяснилось, в гостиницу, в которой базировалась сборная Бразилии.
Такая история, которая больше похожа на сказку. Побывал рядом с человеком, который олицетворял футбол для меня и олицетворяет до сих пор».
Маслов: Вот, кому-то повезло все же встретиться с Роналдо лично, с ним сфоткаться.
Ром, спасибо тебе большое, что пришел. Как тебе, кстати?
Нагучев: Мне нравится. Я еще приду. Можно?
Маслов: Ха. Приходи обязательно. Кто у тебя еще из любимых игроков остался?
Нагучев: Ван Бастен.
Маслов: Может быть, дойдем и до ван Бастена. Как-нибудь. Это совсем уж не наше поколение, как ты не любишь говорить. В смысле не наше с Владом. Но ты нам как раз расскажешь.
Спасибо тебе, заходи. Привет всем нормальным пацанам с «Матч ТВ».
Нагучев: Обязательно передам. Ура.
Маслов: Вадим, тебе тоже спасибо большое, что ты к нам пришел. Пообсуждал с нами. Слушай, скажи, а Роналдо входит в тройку твоих любимых игроков?
Лукомский: Я думаю, нет. Он все-таки не играл за «Арсенал». Это необходимое условие. Но если я отбрасываю симпатии и говорю объективно, то в тройку лучших, кого я видел, он, конечно, войдет.
Маслов: Круто. Не зря Роналдо называют Феноменом. Именно то слово, которое и мне приходит в голову.
Друзья, напоминаю вам. Подкасты «Что я пропустил?» можно слушать на очень многих платформах. Например, в iTunes. Например, в Google Podcasts. В Castbox. Во ВКонтакте. В ютьюбе мы вкладываем наши записи. А еще в канале, в телеграме Sports.ru их тоже можно слушать.
Помимо этого. После прослушивания подкаста «Что я пропустил?» обязательно найдите тот самый матч «Манчестер Юнайтед» – «Реал». Посмотрите. Этим я и займусь, когда выйду из студии.
Сегодня здесь с студии с нами был комментатор «Матч ТВ» Роман Нагучев. Автор Sports.ru и ведущий подкаста Cappuccino & Catenaccio Вадим Лукомский. Шеф-редактор Sports.ru Владислав Воронин. Ну и я, креативный директор Sports.ru Федор Маслов. Слушайте нас, подписывайтесь везде, где это только можно.
И конечно же...
Воронин: … будьте как Роналдо. Получайте удовольствие так, чтобы это не мешало вам оставаться лучшими. Пока!
Маслов: Ох, хорошо. Пока.
Слушайте нас на всех платформах:
Джанфранко Дзола – маленький итальянец, который дружил с Марадоной и очаровывал болельщиков «Челси»
Фото: Gettyimages.ru/Alex Livesey; REUTERS/Action Images; AFP/EAST NEWS; Gettyimages.ru/Clive Mason/Allsport; REUTERS/Peter Mueller; globallookpress.com/imago sportfotodienst; Gettyimages.ru/Ruediger Fessel/Bongarts, Laurence Griffiths, Carlos Alvarez, NewPress; globallookpress.com/ROBSON FERNANDJES/AGENCIA ESTADO/AE, FABIO M. SALLES/AGENCIA ESTADO/AE
А так хороший эксперт, и воспоминания интересные.
P.S. Но хоть исправился потом.
неоспоримых не было в этой игре ... и вряд ли в ближайшее время будет ... на всей дистанции не буду исключать подобного факта