Диалоги о НБАлке. Казинс в «Новом Орлеане», Уильямс в «Хьюстоне» и другие сделки накануне обменного дедлайна НБА

Последний день обменного дедлайна вышел не настолько эпичным, как хотелось бы: Джимми Батлер и Пол Джордж остались в своих командах в надежде пошуметь в плей-офф и пройти первый раунд, если очень повезет; Деррик Роуз помолился, как минимум, 26 раз о том, чтобы его не отправили снова под управление к Тому Тибодо, и его просьбы были услышаны; ну а Дэнни Эйндж в очередной раз приберег козырного туза в рукаве в виде пика "Бруклина", как и Келли Олиника. Подобного нельзя сказать о предыдущих трех днях, во время которых клубы НБА не скупились на интересные сделки. В связи с этим я и мой постоянный соведущий JerryBig снова собрались вдвоем для того, чтобы обсудить некоторые случившиеся трейды и новости из Ассоциации.

Темами, вокруг которых мы решили сконцентрировать наше внимание в этом выпуске, стали:

- ДеМаркус Казинс неожиданно для всех, в том числе и для себя, стал игроком "Нового Орлеана". Что этот громкий переход означает для "пеликанов", как "Сакраменто" докатилось до жизни такой, и какие вещества принимают руководители "королей"? 

- активные попытки обменять центрового Андре Драммонда вызывают у многих болельщиков недоумение и вопросы. Какие потенциальные причины могли подтолкнуть руководство "Детройта" на такие отчаянные шаги? 

- решения в главном офисе "Лейкерс" теперь принимают легенда "озерников" Мэджик Джонсон и бывший агент многих известных игроков НБА, в числе которых был легендарный Кобе Брайант, Роб Пелинка. Сможет ли этот новый тандем вернуть жизнь франшизе из Лос-Анджелеса? Не продешевил ли дуэт в обмене Лу Уильямса в "Хьюстон", и насколько сильнее станут "ракеты" после сделки?

- Богданович в "Бруклине" и Ильясова в "Атланте"! Насколько эти обмены усилят одних из лидеров Восточной Конференции?

- Крис Пол и "Клипперс", по слухам, достигли устной договоренности относительно летнего продления контракта на 5 лет и 200 миллионов. К чему приведет это решение команду и одного из лучших разыгрывающих в Лиге, в частности?

Ожидания от дуэта двух "башен" в "Новом Орлеане", шутки про "Сакраменто", предположения о дальнейшем развитии отношений Брайанта с "озерниками", догадки о баскетбольной карьере отца Криса МакКаллоу и многое другое - в восемнадцатой части нашего регулярного подкаста.

Уже в ближайшее время вас ждет вторая часть нашего обсуждения сделок, совершенных "на волоске" обменного дедлайна. В этот раз планируем принять одного или, может быть, даже двух именитых гостей нашей баскетбольной ветки в нашей импровизационной студии (стучу по дереву и плюю на всякий случай через оба плеча, чтобы не сглазить).

Ценим вашу поддержку, делитесь своими мнениями относительно этих команд в комментариях, будем рады подискутировать. На данную минуту это все, чем хотелось бы с вами поделиться. Спасибо вам за просмотры и прослушивания, дорогие друзья! Всего вам доброго, и до следующего поста!

Мы Вконтакте

Мы на YouTube

Мы на MixCloud

Comments

[Pro100Mark]

Ответ заблокированному пользователю

Послушал про обмен Богдановича, поциенты вообще не шарят, больше слушать не буду. Уже всё оценили в пользу Вашингтона, не зная, каким станет этот пик, кого под ним выберут, не имея понятия, что на место Богдановича Маркс получил нахаляву Макдэниэлса. 8-9 млн. в год - это утопия, за такие деньги по новым ценам и хлеба не купить. Тот же Маинми получает 16. Без переподписания Вашингтон отдал пик 1-го раунда за рент Богдановича на ПО и исправление своей летней ошибки с Николсоном. Не плохо, но не идеально. А Нетс имеет шансы выбрать игрока, не хуже Леверта на сильном драфте, обменяли истекающий контракт Богдановича, который всё равно не собирались продлевать на пик 1-го раунда и моментально закрыли его место дешевым и талантливым Макдэниэлсом (3.4), т.е. получили пик 1-го раунда на ровном месте. В минусе мизерный контракт Николсона на 6 млн. ещё на 2 года + опция игрока. Его называют плохим, не из-за цены, а из-за статистики игрока. Ассистентом в Нетс сейчас работает Жак Вон, который был главным в Орландо, драфтовал Николсона и добывал из него лучшую статистику в карьере 7.8+3.4 за 16 минут. Если Николсон прибавит в стате, этот контракт не будет таким уж плохим, и уж точно Нетс с 40 млн. свободных денег в платёжке летом может себе позволить такой контракт на 2 года. Там ещё опция игрока, но к тому моменту потолок зарплат будет 110-115 и он сам может не подобрать эту опцию, если нормально заиграет.

если честно, не понимаю суть ваших претензий

во-первых, хочу сразу отметить, что на момент записи обмена МакДэниэлса еще не произошло, так что мы не могли его учесть во время разговора. обмен для Бруклина, безусловно, закроет позицию Богдановича, и получить такого игрока тупо за кэш - это успех, не спорю

во-вторых, контракт Маинми выдавался, когда у всех команд в Лиге были горы пространства под потолком и все ожидали огромного скачка в потолке в последующем сезоне. этим летом у команд не будет столько доступных денежных средств для подписаний, да и потолок по сравнению с прошлым годом подскочил на 7-8 миллионов, что намного меньше прошлогодних ожиданий ГМов Лиги. вывод - ситуация на рынке этим летом будет разниться от прошлого года, по моему мнению, и сравнивать ситуацию Богдановича с Маинми, как минимум, неуместно. 8-9 миллионов, вероятно, заниженные ожидания, но я бы не давал больше 10-12 миллионов игроку, который может стать в лучшем случае 6-7 игроком ротации на что-то претендующей команды

в-третьих, если я правильно понял, то главная ваша претензия - "как можно говорить, что Вашингтон выиграл в сделке, если мы еще не знаем кого выберут под их пиком". по такой логике можно сказать, что "Сакраменто не проиграл в сделке с Новым Орлеаном, потому что вдруг они под их пиком выберут нового Джордана". на данную секунду Бруклин получил за Богдана пик первого раунда в области 20-24, что неплохо, но и в нагруз получил игрока, получающего 6.5 миллионов в год, со статистикой 2.5 очка за игру при 39% с игры за 8 минут и проигранной конкуренцией Джейсону Смиту за позицию бэкап-форварда. что-то мне подсказывает, что подобный исход его ждет и в борьбе с Луис Сколой и Квинси Эйси

и на будущее - пожалуйста, если кидаетесь громкими выражениями наподобие "поциенты вообще не шарят", то пишите хотя бы грамматически правильно. слушать же нас или не слушать - личный выбор каждого, мы просто в таком формате делимся своим мнением

[JerryBig]

Ответ заблокированному пользователю

//зачем изучать сайт, который коверкает правильные написания слов? Например, чтобы знать откуда выражения приходят в интернет культуру и в каком виде там употребляются, тогда вопросов про грамматику не возникнет.

Марк чуть моложе и не застал этот период "культуры". Хотя к культуре лурк отношения не имеет ровным счётом никакого. Мода - да. Популярность - пожалуй. В своё время. Оно уже прошло? Однозначно.

Для многих, впрочем, оно и не наступало. "Человек, следующий общепринятой моде, подобен барану, следующему за стадом." (с) Готье

[Stailer]

Лу будет играть кэтч-н-шут, а Гордон таскать мяч во второй пятерке? Вы ничего не перепутали?

[Пользователь заблокирован]

Послушал про обмен Богдановича, поциенты вообще не шарят, больше слушать не буду.

Уже всё оценили в пользу Вашингтона, не зная, каким станет этот пик, кого под ним выберут, не имея понятия, что на место Богдановича Маркс получил нахаляву Макдэниэлса. 8-9 млн. в год - это утопия, за такие деньги по новым ценам и хлеба не купить. Тот же Маинми получает 16.

Без переподписания Вашингтон отдал пик 1-го раунда за рент Богдановича на ПО и исправление своей летней ошибки с Николсоном. Не плохо, но не идеально.

А Нетс имеет шансы выбрать игрока, не хуже Леверта на сильном драфте, обменяли истекающий контракт Богдановича, который всё равно не собирались продлевать на пик 1-го раунда и моментально закрыли его место дешевым и талантливым Макдэниэлсом (3.4), т.е. получили пик 1-го раунда на ровном месте. В минусе мизерный контракт Николсона на 6 млн. ещё на 2 года + опция игрока. Его называют плохим, не из-за цены, а из-за статистики игрока. Ассистентом в Нетс сейчас работает Жак Вон, который был главным в Орландо, драфтовал Николсона и добывал из него лучшую статистику в карьере 7.8+3.4 за 16 минут. Если Николсон прибавит в стате, этот контракт не будет таким уж плохим, и уж точно Нетс с 40 млн. свободных денег в платёжке летом может себе позволить такой контракт на 2 года. Там ещё опция игрока, но к тому моменту потолок зарплат будет 110-115 и он сам может не подобрать эту опцию, если нормально заиграет.

[Pro100Mark]

Ответ Stailer

Лу будет играть кэтч-н-шут, а Гордон таскать мяч во второй пятерке? Вы ничего не перепутали?

абсолютно согласен, хотел Женю поправить во время записи, но потом в голову пришла новая мысль, и я решил ее высказать, видимо)

[JerryBig]

Ответ Stailer

Лу будет играть кэтч-н-шут, а Гордон таскать мяч во второй пятерке? Вы ничего не перепутали?

Судя по первому матчу вместе (я смотрел, правда на втором экране), они владели мячом примерно равное время. И то, как отыграл Хьюстон, полностью отвечает тому, о чём я говорил в подкасте: много минут для этой парочки, отличная результативность вдвоём (не одновременно, но всё же), меньше нагрузка на Хардена. Посмотрим ещё пару игр.

[Stailer]

Ответ JerryBig

Судя по первому матчу вместе (я смотрел, правда на втором экране), они владели мячом примерно равное время. И то, как отыграл Хьюстон, полностью отвечает тому, о чём я говорил в подкасте: много минут для этой парочки, отличная результативность вдвоём (не одновременно, но всё же), меньше нагрузка на Хардена. Посмотрим ещё пару игр.

Достаточно иметь общие представления об этих игроках, чтобы понять, что мяч будет таскать Лу. Об этом даже Панченко пишет. Естественно, без единой тренировки с командой, Уилльямсу в первом матче управление второй пятеркой не отдали.

[JerryBig]

Ответ Stailer

Достаточно иметь общие представления об этих игроках, чтобы понять, что мяч будет таскать Лу. Об этом даже Панченко пишет. Естественно, без единой тренировки с командой, Уилльямсу в первом матче управление второй пятеркой не отдали.

В чём ситуация оказалась не такой, как была обрисована? Согласитесь, что в Кливленде таскает мяч Ирвинг, а разыгрывает ЛеБрон? Патрик Беверли тоже всегда гордо звался разыгрывающим - и что? Гордона знают, он себя проявил, результаты говорят сами за себя. Он занимался этой работой полсезона. Вы бы видели, если бы больше полагались на то, что видели в последние 4 месяца, а не на свои прежние знания. Первое время на Гордоне по прежнему будет лежать ответственность за комбинации и розыгрыш мяча. Через пару-тройку недель некоторую часть этих функций заберёт себе ЛуУилл - опыта хватает, баскетбольный интеллект есть. Ключевой упор был сделан на то, как будет играть Хьюстон, каковы перспективы команды в таком формате и насколько опаснее станет Хьюстон на всём протяжении матча. Я вот только что дочитал статью одного из американских аналитиков, оценивающего возможный вклад Лу в полуфинал САС-Хьюстон. Там чёрным по белому: with Gordon and Williams providing shooting/secondary playmaking... Люди там давно перестали разделять эти позиции. Игрок задней линии ОБЯЗАН бросать трёхи 35% и более - это требование времени. Переводит ли он мяч через центральную линию - вопрос второй.

[Pro100Mark]

Ответ заблокированному пользователю

Суть претензий в том, что анализ неглубокий, авторы не попытались разобраться в вопросе как следует, и зачастую не владеют достаточной экспертизой (МакКаллох из Сакраменто??), но претендуют на роль экспертов. 1) Эти обмены взаимосвязаны и явно планировались Марксом заранее в связке. Он отдавал Богдановича чётко зная, кого именно получит на его место. Если не 100% Макдэниэлса, то несколько кандидатов на примете было. Точно так же было с обменом Янга летом, который тоже "эксперты" поспешили записать как невыгодный для Бруклина. А он позволил снизить платёжку на 3 млн., когда Янга заменил Букер за 9 млн. и получить на ровном месте 20-й пик, трансформировавшийся в Леверта, которого вчера в передаче Войнаровски назвал талантом уровня лотереи. 2) Контракт Маинми в 16 млн. плохой при любой погоде на рынке. 30 лет, 2.4+2.6, 37% с поля. ПЕР 3.73, да это ужасный контракт. Даже за его прошлогодние 9+7 в 30 лет столько денег отвалить мог только полный идиот. Запасной центр будет получать 16 млн., ппц. На этом фоне контракт Николсона мелкое недоразумение. 3) Истекающий через 3 месяца контракт, игрока, который команде уже сезон не спасёт, слить за 1-й раунд, получив в нагрузку относительно небольшой контракт на 6 млн. на 2 года. Это не хоум-ран, но вполне приличный трейд, даже по самой низкой оценке. Как верно кто-то подметил, Бруклин получил за истекающий контракт Богдановича больше, чем Фила за контракт 22-летнего перспективного Ноэля. Апсайд для Бруклина заключается в том, что игрока можно оживить, для чего в команде есть тренер, который с ним успешно работал. Уверен, что люди интересующиеся НБА были бы рады услышать вот такие дополнительные подробности в подкасте, чтобы проникнуть в логику трейда. Но для этого надо работать, искать информацию, на фан. форумы лазить. Слишком много мороки, лучше же оценить его сразу в пользу Вашингтона и дело с концом. Скола вряд ли будет много играть, у него нет контракта на следующий год, его роль больше в раздевалке и молодёжь опекать, а роль Эйси пока незначительна, 14-15 игрок ротации, посмотрим, Аткинсон сказал будет на центра его пробовать, т.е. конкуренция будет больше с Хамильтоном. P.S. Поциент написано верно, изучайте лурк.

мы так то никогда себя таким громким эпитетом, как экспертами в области НБА, не называли. у нас нет какого-то образования журналистов, это наше, так сказать, хобби, мы просто поклонники НБА, которые организовали небольшую площадку для выражения своих мыслей относительно всего творящегося, у которой появилась своя маленькая, но уютная аудитория - не больше, не меньше. да, иногда ошибаемся, но всегда стараемся совершенствоваться, в случае с МакКаллоу я сразу своего соведущего, например, поправил

если же говорить касательно темы, то мы и не говорили, что для Бруклина этот обмен плох. в нынешней ситуации клуба любой пик первого раунда - глоток свежего воздуха, и за это Маркс заслужил похвалы. мы лишь указали на один, как нам кажется, изъян этого обмена для Нетс, коим является контракт Эндрю Николсона. да, безусловно, по сравнению с контрактом Маинми (который, к слову, недавно только отправился от травмы и, скорее всего, наберет кондиции и будет показывать игру получше в остатке сезона) соглашение Николсона выглядит "мелким недоразумением", но в сравнении с ним и контракт Мозгова выглядит манной небесной. однако это не делает соглашение с Тимой хорошим или даже сносным

P.S. зачем изучать сайт, который коверкает правильные написания слов? по моему субъективному мнению, есть масса других способов с пользой провести свободное время

[JerryBig]

Ответ заблокированному пользователю

Суть претензий в том, что анализ неглубокий, авторы не попытались разобраться в вопросе как следует, и зачастую не владеют достаточной экспертизой (МакКаллох из Сакраменто??), но претендуют на роль экспертов. 1) Эти обмены взаимосвязаны и явно планировались Марксом заранее в связке. Он отдавал Богдановича чётко зная, кого именно получит на его место. Если не 100% Макдэниэлса, то несколько кандидатов на примете было. Точно так же было с обменом Янга летом, который тоже "эксперты" поспешили записать как невыгодный для Бруклина. А он позволил снизить платёжку на 3 млн., когда Янга заменил Букер за 9 млн. и получить на ровном месте 20-й пик, трансформировавшийся в Леверта, которого вчера в передаче Войнаровски назвал талантом уровня лотереи. 2) Контракт Маинми в 16 млн. плохой при любой погоде на рынке. 30 лет, 2.4+2.6, 37% с поля. ПЕР 3.73, да это ужасный контракт. Даже за его прошлогодние 9+7 в 30 лет столько денег отвалить мог только полный идиот. Запасной центр будет получать 16 млн., ппц. На этом фоне контракт Николсона мелкое недоразумение. 3) Истекающий через 3 месяца контракт, игрока, который команде уже сезон не спасёт, слить за 1-й раунд, получив в нагрузку относительно небольшой контракт на 6 млн. на 2 года. Это не хоум-ран, но вполне приличный трейд, даже по самой низкой оценке. Как верно кто-то подметил, Бруклин получил за истекающий контракт Богдановича больше, чем Фила за контракт 22-летнего перспективного Ноэля. Апсайд для Бруклина заключается в том, что игрока можно оживить, для чего в команде есть тренер, который с ним успешно работал. Уверен, что люди интересующиеся НБА были бы рады услышать вот такие дополнительные подробности в подкасте, чтобы проникнуть в логику трейда. Но для этого надо работать, искать информацию, на фан. форумы лазить. Слишком много мороки, лучше же оценить его сразу в пользу Вашингтона и дело с концом. Скола вряд ли будет много играть, у него нет контракта на следующий год, его роль больше в раздевалке и молодёжь опекать, а роль Эйси пока незначительна, 14-15 игрок ротации, посмотрим, Аткинсон сказал будет на центра его пробовать, т.е. конкуренция будет больше с Хамильтоном. P.S. Поциент написано верно, изучайте лурк.

Спасибо за критику, пусть она и несколько односторонняя.

Пример: Вы называете нас экспертами, хотя мы сами так не считаем. Ну ок, Марк уже ответил.

Насчёт оценки трейда Богдановича. Если я правильно помню, мы говорили о том, будет ли трейд полезен Вашингтону. И всё, о чём шла речь - является ли Богданович полезным для Визардс и были ли лучшие варианты. Для меня лично было интересно, получит ли Вашингтон достойное усиление на пустую (безрезультативную) скамейку или нет. Получили, оценка персонажа 6 из 10. Трейд полезен. Оценивать же работу Маркса сейчас сложно - он делает, что должен:

1) собирает пики,

2) подбирает молодёжь, не доказавшую свою перспективность в других командах по разным причинам

3) готовит платёжку для возможных трейдов

Для него любой трейд, в котором он получает пункт 1 или 2 из вышеперечисленных, в плюс.

Насчёт МакКалоха - да, это мой промах. Я не могу, к сожалению, запомнить 300 человек, которые ротировались в лиге за последние 4 года, играя меньше 12 минут за сезон. Тем более, Крис не проявляет себя вообще никак, толком и не сыграл ничего. На мой взгляд, оценивать его как актив вообще бессмысленно. Поэтому я и подумал, что это другой игрок, который хоть как-то имел бы смысл в обмене. Ещё раз, признаю ошибку.