«Макларен» выступает против командной тактики

ИМХО, эти даты показывают в какой последовательности, что произошло, но не показывают в какой последовательности решалось. Поэтому истинные мотивы узнать трудно.

ну конечно же Аллен свечку держал, когда Росс с Майклом договаривались.. особенно хорошо верится в сказку, написанную Бишопом, про новый вызов для Дженса..;)

собственно индустрия развлечений со всеми промоакциями и пресс-релизами и расчитана на таких..

Угу, Михаэль полгода врал Монтеземоло, а Феррари в октябре по-глупости пыталась пробить третий болид, чтобы посадить в него Михаэля, который (как теперь тебе откуда-то стало ясно) уже сидел в Мерседесе. ;)

Причина перехода Дженса в Мак достаточно прозрачна - это Росберг. Немецкий пилот в немецкой команде. Со всеми вытекающими последствиями.

а Дженс говорил что причиной стал «новый вызов».. кому верить?..;))

Верю, что это стандартная официальная причина для большинства переходов. :)

Ну а реальный набор ссылок слабО дать, а то такое впечатление, что ты сам со свечкой стоял ;)

ссылок на что?.. речь идет лишь о разной интерпретации событий.. мы все это уже обсуждали в прошлом ноябре-декабре..

Тебе товарищ даёт ссылки, а ты говоришь, что это - сказки. Если твоё мнение - это все доказательства, то жидковато как-то. Причём ты даже не упоминаешь, что твоя версия - ИМХО, т.е. уверен в ней

Вообще-то он сказал, что «так оно и было на самом деле». То есть, ему было божественное видение или что вроде того. Все эти Аллены, Монтеземолы, Шумахеры и, тем более, десятки газет ничего не стоят по сравнению с тем, что узрел checker. ;)

товарищ выложил хронологию событий, с которой я не спорю.. но которая не говорит ничего об истинных мотивах участников..

мнение Луки вообще очень показательно.. имея на руках действующий контракт Феррари с Шумахером (пусть в качестве посла.. да хоть черта лысого) и выдавая патетические релизы о третьей машине, любви и дружбе навек, он тем не менее не стал вставать на пути меринов и Берни, то бишь корпоративных интересов Ф1..

А мог ли он встать на пути? В лучшем случае получил бы небольшие отступные, но для этого пришлось бы трясти грязным бельем. Также очевидно, что он прекрасно знал о желании Шумахера вернуться в гонки. Потому и хотел получить разрешение на третий болид, чтобы его не отпускать. По всем доступным данным контракт Шуми-Мерс был подписан в декабре. Когда Баттон уже давно подписался в МакЛарен. Более того, до последнего момента Мерс также рассматривал и запасной вариант на случай отказа Шуми - Хайдфельда. Который в итоге слишком долго был в подвешенном состоянии и фактически остался из-за этого без работы.

я твою позицию понял..

единственно, если вы с коллегой Маузе72 беретесь аргументировать, то делайте это точно, соблюдайте хронологию и не выпускайте детали:
- 16 ноября Мерседес покупает 75,1% акций Браун ГП,
- 18 ноября Макларен подписывает Баттона,
- 23 ноября Мерседес подписывает Росберга..

факты, расставленные в хронологическом порядке, говорят, что:
- Баттон не Росберга боялся в партнерах, а просто не видел себя в Мерседесе..
- Росс подписал Росберга не в партнеры Баттону, но другому пилоту..
- от другого пилота ожидалось не просто согласие занять кок-пит, но нечто большее.. возможно медицинское заключение о возможности выполнять функции боевого пилота..:)

Согласна с Вами.
Тему выбора и причину перехода Дженса в МакЛарен обсуждали в прошлом году. И многие говорили о хитрости Росса в комментариях к статье о его сетованиях на потерю Баттона.
А позднее была новость о том, что в Абу-Даби Браун обсуждал с Шумахером тему возвращения.

Я предпочитаю верить в то, что проходило во множестве газет и подтверждается множеством причастных к этому делу людей, чем в твои выдумки, не подкрепленные вообще ничем. ;)

Как именно твои выводы следуют из хронологии? Потрудись придумать хоть какую логическую связку.

Росс Браун: «Дело не в деньгах, мы сделали Дженсону хорошее предложение, но он хотел доказать, что может добиться успеха в другой команде, за рулём другой машины. В этом году сформировалось ошибочное мнение о том, что ему повезло, теперь Баттон принял новый вызов, и будет выступать в одной команде с Льюисом Хэмилтоном.
Формула 1 – это сложный союз машины и гонщика, ситуация часто меняется, но сильный гонщик нуждается в достойной машине. Команды делают всё, чтобы улучшить машины и я думаю, что Дженсон хотел доказать свою скорость в других условиях. Мы вели переговоры с Баттоном до того, как начали обсуждение контракта с Михаэлем, нам не хотелось отпускать Дженсона, но я понимаю его мотивацию».

К слову сказать, лично я полагаю, что с Росбергом всё было оговорено заранее и он лишь ждал покупки Мерседесом контрольного пакета. И Баттон также прекрасно знал об этом, потому и пошел на переговоры с МакЛареном. Когда Мерс купил контрольный пакет, ситуция с немецким партнером по немецкой команде стала для Баттона совершенно прозрачной.

Росс в приведенной тобой цитате лишь повторил слова Дженса о «новом вызове».. при этом переговоры о новом контракте между Брауном и Баттоном начались еще летом, но ни к чему не привели.. не знаю чего мог (кроме бОльших денег) хотеть Баттон, но Росс, очевидно, хотел иметь руки развязанными в переговорах с самыми разными инвесторами..
еще в сентябре, твой любимый Аллен сватал Росберга в Заубер и даже не мог предложить варианта с Брауном..

в конце концов, чем вызов гоняться в немецкой команде с немецким гонщиком хуже «нового вызова» - гоняться в британской команде построенной вокруг другого британского гонщика?

я не верю в эти мотивы и в соответсвующую патетику, как и не верю в то, что Росс начал договариваться с Михаэлем только после ухода Дженса..

ЗЫ а ты веришь, что Макларен воры? а ведь я тебе могу дать ссылку не на мнение какого-то журналиста, а на решение Совета ФИА..;)

Для переговоров с инвесторами контракт с без пяти минут чемпионом был бы весьма кстати. Короче говоря, Шумахера и Брауна ты считаешь прожжеными лжецами, которые лгут даже тогда, когда это им просто не нужно? Понятно, что слова про новый вызов - это обычная отговорка, но вот слова о том, что обсуждение контракта с Михаэлем началось после ухода Дженса в Мак - это конкретика. Какой смысл врать? Тем более, что сам же говоришь - контракт Дженсу предлагался. Вероятно, не очень аппетитный для чемпиона, но еще за полгода до того он был счастлив вообще любому контракту.

Причем тут Аллен - я вообще не понял. Из того, что я написал, ему принадлежит лишь одна цитата, которую позднее подтвердил и сам Браун.

В сентябре Росберга сватали в МакЛарен. Собственно, он и сам туда сватался.

не, ну не смешно же.. как ты сам себе представляешь? Росс будет серьезно предлагать своему другу возвращение в кокпит, который может оказаться занятым..

вся та история ноября 2009 года, когда Росс и Дженс якобы не могли договориться, при этом весь паддок переполняли слухи о возвращении Шумахера, напоминала мыльную оперу..

Когда Росс в первый раз предлагал Шумахеру возвращение (в Абу Даби) - на тот момент Росберг еще не был подписан и вряд ли даже переговоры начались.

В общем, я не собираюсь продолжать этот «спор», так как тут всё и так ясно если не на 100, то на 90% уж точно.

Так как в МакЛарене КТ отсутствует, то конечно это не интересах Уитмарша, чтобы другие команды её использовали о получали от этого преимущество. Включая Феррари. Так что всё логично. :)

На Шуми ссылался Монтеземоло. Который сказал, что Шуми позвонил ему в декабре и заявил, что близок к подписанию контракта с Мерсом.
По поводу Росберга ты также, как обычно, не прав.
http://www.sports.ru/automoto/26262457.html

Ну да ладно, рад что ты так уверен в собственной правоте, которую тебе совершенно нечем подкрепить. Раз такое дело, то, повторюсь, будем считать что тебе было видение. А это уже не предмет спора для данного форума.

По поводу Росберга я позволю себе процитировать твоего любимого Джеймса Аллена:
заметь, заметка датирована сентябрем 2009, когда о покупке мерсом Брауна даже речь не шла.. ну и параллель между возможной судьбой Баттона и Хилла подмечена Алленом четко..:)

полный текст здесь: http://www.jamesallenonf1.com/2009/09/driver-moves-to-start-in-wake-of-alonso-announcement-this-week/

конец сентября 2009, Макларен ведет переговоры с Кими.. http://www.jamesallenonf1.com/2009/09/ferrari-to-confirm-alonso-and-massa-mclaren-close-in-on-raikkonen/

Дженсу в итоге повезло, что маки не договорились с братьями..

Зачем ты мне все своего любимого Аллена пихаешь? Мне до него и дела нет, по крайней мере не так, как тебе. Он правильно сказал, что контракт с Шумахером стали обсуждать уже после ухода Баттона (что и подтвердил сам Браун). О чем тут еще говорить?

Да, с Хиллом это я лопухнулся. Не туда глянул, а гонки тогда не смотрел. Но всё остальное в силе. А МакЛарен, безусловно, говорил и с Кими, и с Росбергом. Но Кими хотел слишком много денег, а Росберг - это был вариант как Хайдфельд для Мерса. Если бы не удалось договориться с Кими и Баттоном.

Аллена вобще-то ты первый помянул..;) ну это так к слову..:)
не буду тебе больше досаждать в этот не самый лучший для макофанов день..

жжошь!:)
Фрэнк в 96-м году указал на дверь Хиллу, который выграл тот чемп..
Рон расстался с действующим на тот момент чемпионом, даже не дав ему завершить чемпионат..

Наверно, они думали в чём обвинить Уитмарша.
Согласись он с КТ, здесь наговорили бы о том, что теперь удобно всех под табуретку забивать. )

новость висит час, и всего один коммент
где «Пчелы против меда»

боятся что дженсон закончит карьеру?:)