Короткая память

Самый обсуждаемый элемент игры Марии это ее подача.

Уже появились мнения, что если подача Марии на Уим 2014 будет такой, какой была на РГ 2014, то Марии "ничего не светит".

То есть успех и результаты Марии в Лондоне ставятся в полной зависимости от ее подачи.

Есть логика в таких утверждениях, потому что на траве подача является один из самых важных элементов игры, и все знают, что без хорошей подачи невозможно или очень трудно иметь успех.

Но... Как всегда есть "но", которое не ясно почему избегает вниманию.

Поэтому решил напомнит некоторые факты.

Посмотрите скорость подачи Марии на РГ и Уим в 2012 году:

Самая сильная подача на РГ была 183 км/час, средняя скорость первой подачи на турнире была 167.1 км/час, средняя скорость второй подачи на турнире была 150.3 км/час.

Эти цифры показывают очень сильную подачу.

На Уим подача была немножко слабее - первая 162.1 км/час, вторая 148 км/час.

Какой был результат Марии? Проигрыш в 4-ом круге.

Теперь посмотрите скорость подачи Марии на РГ и Уим в 2013 году:

Самая сильная подача на РГ была 184 км/час, средняя скорость первой подачи на турнире была 164.7 км/час, средняя скорость второй подачи на турнире была 150.9 км/час.

На Уим первая подача была почти таже самая - 164.5 км/час, вторая немножко слабее - 150.5 км/час.

Какой был результат Марии? Проигрыш во 2-ом круге.

Выводы:

1. результаты на ТБШ Уимблдон не зависят только от подачи.

2. сильная подача не гарантирует успех на ТБШ Уимблдон.

На траве подача является важным элементом игры любого игрока. Но важнее подачи - сама игра. Как сыграет Мария на Уим важнее, чем сила ее подачи.

>

Просмотров всех постов блога на эту неделю:

Просмотров всех постов блога в этом месяце:

Просмотров всех постов блога в этом году:

Прим.: начало отчета просмотров - 21.04.2014

Comments

[avsm]

всё так.

но вы Денни опять подменяете _детали_

как с вашим утверждением, что _многие_ не верили и говорили, что Мария проиграет в четвертьфинале на РГ. на самом же деле, многие не верили и говорили, что Мария проиграет _Серене_ в четвертьфинале. а после того, как Серена проиграла во втором круге - я практически уверен, что все только и думали, что нельзя расплескать этот шанс. сейчас нельзя. камон, Маша, соберись - да, ты не в блестящей форме, но ты можешь.
я рад за вас, Денни (я за всей суматохой не поздравил вас лично с победой Марии - поэтому сейчас поздравляю очень и искренне), что вы были уверены с самого начала в победе Маши. такое чувство бывает, я даже спорить не стану))) но всё-таки "вопрос с Сереной" стоит отдельно - если бы Маша со времени РГ-12 хоть раз обыграла Серену, хоть как обыграла бы - пусть даже если б Серена сыграла отвратительно, ни разу не подав первую подачу и допустив тыщу анфорсов - тогда были б хоть какие-то основания. с другой стороны, вера - эта такая штука, которой основания не нужны. ну да ладно, хорошо, что Маша использовала свой шанс сейчас. не просто хорошо - великолепно.

так вот, всё дело в том, что от неуверенности Марии в своей подаче - от того, что подача Шараповой сейчас, прямо говоря, плохая - Маша и играет не так уверенно и лихо, как могла бы. по-моему, это очевидно.

ну и да, в конце концов, и Радванска была в финале Уима. и Бартоли выиграла свой титул Уимблдона в матче против именно ломовой подачи, настолько необходимой на Уиме.

[Полина]

А плечо участвует во всех ударов, не только при выполнении подачи!
=======================
Хотела сказать то же самое. Не будет работать правое плечо - Мария закончит карьеру, имхо.

[Пользователь заблокирован]

Ответ avsm

всё так. но вы Денни опять подменяете _детали_ как с вашим утверждением, что _многие_ не верили и говорили, что Мария проиграет в четвертьфинале на РГ. на самом же деле, многие не верили и говорили, что Мария проиграет _Серене_ в четвертьфинале. а после того, как Серена проиграла во втором круге - я практически уверен, что все только и думали, что нельзя расплескать этот шанс. сейчас нельзя. камон, Маша, соберись - да, ты не в блестящей форме, но ты можешь. я рад за вас, Денни (я за всей суматохой не поздравил вас лично с победой Марии - поэтому сейчас поздравляю очень и искренне), что вы были уверены с самого начала в победе Маши. такое чувство бывает, я даже спорить не стану))) но всё-таки "вопрос с Сереной" стоит отдельно - если бы Маша со времени РГ-12 хоть раз обыграла Серену, хоть как обыграла бы - пусть даже если б Серена сыграла отвратительно, ни разу не подав первую подачу и допустив тыщу анфорсов - тогда были б хоть какие-то основания. с другой стороны, вера - эта такая штука, которой основания не нужны. ну да ладно, хорошо, что Маша использовала свой шанс сейчас. не просто хорошо - великолепно. так вот, всё дело в том, что от неуверенности Марии в своей подаче - от того, что подача Шараповой сейчас, прямо говоря, плохая - Маша и играет не так уверенно и лихо, как могла бы. по-моему, это очевидно. ну и да, в конце концов, и Радванска была в финале Уима. и Бартоли выиграла свой титул Уимблдона в матче против именно ломовой подачи, настолько необходимой на Уиме.

Можно задать Вам вопрос?
Когда Мария делает винер это означает ли, что ее удар хороший?
Когда Мария посылает мяч в аут это означает ли, что ее удар плохой?
И если допустим, что в этих случаях Мария выполняла форхенд, означает ли это, что ее форхенд плохой или хороший?
К чему я веду?
К тому, что этот удар у Марии один и тот же. Просто в одном из случаев, Мария выполнила его хорошо, и сделала винер, а в другом, выполнила его плохо, и мяч улетел в аут.
Вопрос к Вам - в чем причина винера и аута? В ударе или в Марии?
Можно ли говорить, что удар плохой, потому что мяч улетел в аут, когда тот же самый удар делает и виннер?
Нельзя говорить, что удар плохой, потому что мяч улетел в аут. Удар у Марии поставлен правильно. Все в порядке с ударом. Только иногда ВЫПОЛНЕНИЕ Марии, не то, что надо, Мария не выполняет этот удар как надо и поэтому мяч летит в аут.
Поэтому нельзя обвинять УДАРА, и нельзя искать В УДАРЕ причины почему мяч улетел в аут, а надо искать эти причины в Марии.

То же самое и с подачей. Проблема не в подаче Марии. Она поставлена правильно. И поэтому подача часто выручает в тяжелых моментов. Потому что тогда Мария выполняет ее правильно.
Но Вы правильно заметили - существует неуверенность Марии в своей подаче.
Я даже скажу больше - и не только в своей подаче.
Поэтому у Марии на грунте были и проблемы в игре, а не только проблемы на подаче.
Когда Мария уверенна, она подает отлично, играет отлично. Когда она неуверенна, она подает нехорошо, и играет нехорошо.
И уменьшение скорости подач, и ДО, и неправильный выбор направления и скорости мяча при подаче, или при ударов с задней линии, это все от неуверенности Марии.
Поэтому и команда работает постоянно, чтобы улучшить уверенность Марии. Если не был бы Свен, Мария проиграла бы несколько матчей, которых она выиграла. Без Свена не были бы титулы в Штутгарте и Мадриде. Он дал ей уверенность, что может победить.
Надеюсь теперь поняли, о чем говорю я...

[avsm]

Ответ заблокированному пользователю

Можно задать Вам вопрос? Когда Мария делает винер это означает ли, что ее удар хороший? Когда Мария посылает мяч в аут это означает ли, что ее удар плохой? И если допустим, что в этих случаях Мария выполняла форхенд, означает ли это, что ее форхенд плохой или хороший? К чему я веду? К тому, что этот удар у Марии один и тот же. Просто в одном из случаев, Мария выполнила его хорошо, и сделала винер, а в другом, выполнила его плохо, и мяч улетел в аут. Вопрос к Вам - в чем причина винера и аута? В ударе или в Марии? Можно ли говорить, что удар плохой, потому что мяч улетел в аут, когда тот же самый удар делает и виннер? Нельзя говорить, что удар плохой, потому что мяч улетел в аут. Удар у Марии поставлен правильно. Все в порядке с ударом. Только иногда ВЫПОЛНЕНИЕ Марии, не то, что надо, Мария не выполняет этот удар как надо и поэтому мяч летит в аут. Поэтому нельзя обвинять УДАРА, и нельзя искать В УДАРЕ причины почему мяч улетел в аут, а надо искать эти причины в Марии. То же самое и с подачей. Проблема не в подаче Марии. Она поставлена правильно. И поэтому подача часто выручает в тяжелых моментов. Потому что тогда Мария выполняет ее правильно. Но Вы правильно заметили - существует неуверенность Марии в своей подаче. Я даже скажу больше - и не только в своей подаче. Поэтому у Марии на грунте были и проблемы в игре, а не только проблемы на подаче. Когда Мария уверенна, она подает отлично, играет отлично. Когда она неуверенна, она подает нехорошо, и играет нехорошо. И уменьшение скорости подач, и ДО, и неправильный выбор направления и скорости мяча при подаче, или при ударов с задней линии, это все от неуверенности Марии. Поэтому и команда работает постоянно, чтобы улучшить уверенность Марии. Если не был бы Свен, Мария проиграла бы несколько матчей, которых она выиграла. Без Свена не были бы титулы в Штутгарте и Мадриде. Он дал ей уверенность, что может победить. Надеюсь теперь поняли, о чем говорю я...

:)) это такой хороший заход) можно подумать я хоть раз запрещал вам задавать мне вопросы)))
я понимаю, что это просто обычное "let me ask you a question", но всё равно забавно выглядит.

Денни, вот если я говорил фразу (скажем в январе-феврале этого года) "Мария плохо играет сейчас" - как вы думаете, что я имел в виду? уж во всяком случае не то, что Мария _вообще_всегда_плохо_играет_в_теннис_.

я говорю, у Марии сейчас плохая подача. вы-то мне что хотите показать? что подача хорошая? (ок, что качество выполнения подачи хорошее?)

я понимаю о чём вы говорите, прекрасно понимаю. мне тоже понравилось, как в стартовом матче в Риме, когда Мария подавала на матч и дважды висела на брейкпойнтах, у неё дважды прошли отличные сильные подачи в Т в ад-корт. да, это говорит, что Мария может подавать сильно в ад-корт в Т.

я же говорю, что у Шараповой системная проблема с подачей и уже давно (даже не этот год, а вообще после операции на плече в 2008 - системная проблема, что у Марии просто нет более-менее стабильной хорошей подачи. в основном, В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ, это стабильная так себе подача). я вот могу назвать всего три турнира с 2009 года где подача Марии была стабильно хороша и была реальным оружием - Токио-09, Уим-10 и Штуттгарт-12.

себя цитирую - Марии чудовищно не хватает стабильно хорошей подачи. тут главное слово "стабильно". случай в Риме - это исключение из правил, скорее. чаще Маша двойные даёт на БП в таких ситуациях под давлением. вы же сами приводите статистку по эйсам и двойным в этом сезоне. ну плохая же подача. плохая. ненадёжная. часто подводит. редко выручает. о чём тут спорить-то? да, Мария умеет выполнять мощные очень хорошие подачи, как по скорости, так и по плэйсменту. факт в том, что она этого практически не делает. именно это я и называю - решить вопрос с подачей.

конечно, я понял вашу точку зрения. я с ней не согласен. на мой взгляд, зависимость обратная: плохая подача -->неуверенность в подаче и игре.
да, Мария отлично отподавала на титул РГ-14. но подачи были скорее блестяще направлены, они не были сильными (подачи были около 160кмч. 158-159кмч) - тут скорее надо славить то, что Маша сумела феноменально сконцентрироваться.

я понимаю, волнение финала и всё такое, но раз уж мы берём как пример, что Мария отлично отподавала на матч, то вспомните и начала третьего сета. Маша своей отличной активной игрой делает сходу брейк 1-0. и идёт подавать. делает счёт 15-0. казалось бы, ну где тут повод, хоть малейший для неуверенности? соперница её прессует? Маша анфорсы делает? нет. ничего этого нет. итак 1-0, 15-0. и что делает в этот момент Маша? две двойные подряд.. затем делает анфорс. и счёт 15-40. гейм выигрывает Халеп, благодаря своей активной игре, которая стала возможной в том розыгрыше благодаря некоторой пассивности Марии. неуверенности Марии в _том_конкретном_розыгрыше_.

как видите, я это аргумент в пользу того, что я прав.

на самом деле, я считаю, что тут конечно комплексная проблема - в данный момент, по крайней мере - т.е. правы и вы, и я. плюс и форма Марии довольно далека от лучшей.

[avsm]

Ответ заблокированному пользователю

Можно задать Вам вопрос? Когда Мария делает винер это означает ли, что ее удар хороший? Когда Мария посылает мяч в аут это означает ли, что ее удар плохой? И если допустим, что в этих случаях Мария выполняла форхенд, означает ли это, что ее форхенд плохой или хороший? К чему я веду? К тому, что этот удар у Марии один и тот же. Просто в одном из случаев, Мария выполнила его хорошо, и сделала винер, а в другом, выполнила его плохо, и мяч улетел в аут. Вопрос к Вам - в чем причина винера и аута? В ударе или в Марии? Можно ли говорить, что удар плохой, потому что мяч улетел в аут, когда тот же самый удар делает и виннер? Нельзя говорить, что удар плохой, потому что мяч улетел в аут. Удар у Марии поставлен правильно. Все в порядке с ударом. Только иногда ВЫПОЛНЕНИЕ Марии, не то, что надо, Мария не выполняет этот удар как надо и поэтому мяч летит в аут. Поэтому нельзя обвинять УДАРА, и нельзя искать В УДАРЕ причины почему мяч улетел в аут, а надо искать эти причины в Марии. То же самое и с подачей. Проблема не в подаче Марии. Она поставлена правильно. И поэтому подача часто выручает в тяжелых моментов. Потому что тогда Мария выполняет ее правильно. Но Вы правильно заметили - существует неуверенность Марии в своей подаче. Я даже скажу больше - и не только в своей подаче. Поэтому у Марии на грунте были и проблемы в игре, а не только проблемы на подаче. Когда Мария уверенна, она подает отлично, играет отлично. Когда она неуверенна, она подает нехорошо, и играет нехорошо. И уменьшение скорости подач, и ДО, и неправильный выбор направления и скорости мяча при подаче, или при ударов с задней линии, это все от неуверенности Марии. Поэтому и команда работает постоянно, чтобы улучшить уверенность Марии. Если не был бы Свен, Мария проиграла бы несколько матчей, которых она выиграла. Без Свена не были бы титулы в Штутгарте и Мадриде. Он дал ей уверенность, что может победить. Надеюсь теперь поняли, о чем говорю я...

и насчёт Свена. вот я копирую вам то, что я сказал Юляше 12 мая, сразу после титула в Мадриде.
------------
я согласен про Свена, да, разумеется. только дело в том, что Мария слишком часто вызывает Свена, по-моему - на шлемах-то этого делать нельзя! Свен вносит уверенность в неё своим появлением на корте - но я-то как раз прошу, чтоб они с ним разбирали соперниц _до матча_, это же чрезвычайно важно. с другой стороны, я понимаю насколько Маше нужна поддержка именно сейчас, именно сейчас поверить в себя и свои силы.
форма шараповская пока так себе, но замечательно что Маша выигрывает титулы с такой формой - и вообще хорошая форма нужна будет на РГ, а пока я надеюсь идёт планомерная работа чтобы привести Марию в лучших кондициях именно на ТБШ, на РГ.
-----------

вот это мои мысли от 12 мая. но теперь уж когда РГ закончился, буду надеяться (ибо это логичнее), что Маша будет _реально_ в очень хорошей форме ближе к ЮСО-серии и ЮСО.
но если Маша выиграет Уим, тоже не расстроюсь))

[HMX]

Да, проблема с подачей существует и с этим по видимому уже сделать нечего нельзя - больное плечо. Однако Мария и ее команда пытаются компенсировать потери связанные с подачей в игре другими параметрами технических действий и движением по корту. Предполагаю, что в дальнейшем подача еще ухудшится и возможен переход на подачу левой рукой, так как связки правого плеча на пределе и потеря правого плеча в принцепе конец спортивной карьеры. Поэтому мы видим в игре частые спады на подаче Марии и сейчас можно говорить, что Мария имеет не сильную первую подачу, а две добротные и относительно опасные вторые подачи. Вот тольку удасться ли с двумя вторыми подачами выигрывать БШ в дальнейшем, это действительно актуальный вопрос.

[voice25]

Ни один теннисист(ка) не играет без маленьких спадов в игре, потому что держать концентрацию весь матч невозможно... и да, порой в начале или конце сета многие волнуются более, чем в другое время. Это нормально - спортсмены не роботы.
У Марии спады иногда длятся дольше, но мне кажется, это объяснимо: она фаворит, она не играла половину 2013 года, у нее такой стиль игры, что она должна играть первым номером и вести игру, а это нелегко (Марии иногда не хочется рисковать или играть в очень высоком темпе...) и она переходит на контратаку, создавая себе порой проблемы...

[Лялёк]

Денни, а с чем связана неуверенность Марии? С тем, что недавно была травма? Или причина в другом? Мария ведь одна из лидеров в туре, почему у нее есть неуверенность при игре с теннисистками ниже её классом, с меньшим опытом и с намного худшей историей успеха? Я бы

[jonnyk]

Ответ avsm

:)) это такой хороший заход) можно подумать я хоть раз запрещал вам задавать мне вопросы))) я понимаю, что это просто обычное "let me ask you a question", но всё равно забавно выглядит. Денни, вот если я говорил фразу (скажем в январе-феврале этого года) "Мария плохо играет сейчас" - как вы думаете, что я имел в виду? уж во всяком случае не то, что Мария _вообще_всегда_плохо_играет_в_теннис_. я говорю, у Марии сейчас плохая подача. вы-то мне что хотите показать? что подача хорошая? (ок, что качество выполнения подачи хорошее?) я понимаю о чём вы говорите, прекрасно понимаю. мне тоже понравилось, как в стартовом матче в Риме, когда Мария подавала на матч и дважды висела на брейкпойнтах, у неё дважды прошли отличные сильные подачи в Т в ад-корт. да, это говорит, что Мария может подавать сильно в ад-корт в Т. я же говорю, что у Шараповой системная проблема с подачей и уже давно (даже не этот год, а вообще после операции на плече в 2008 - системная проблема, что у Марии просто нет более-менее стабильной хорошей подачи. в основном, В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ, это стабильная так себе подача). я вот могу назвать всего три турнира с 2009 года где подача Марии была стабильно хороша и была реальным оружием - Токио-09, Уим-10 и Штуттгарт-12. себя цитирую - Марии чудовищно не хватает стабильно хорошей подачи. тут главное слово "стабильно". случай в Риме - это исключение из правил, скорее. чаще Маша двойные даёт на БП в таких ситуациях под давлением. вы же сами приводите статистку по эйсам и двойным в этом сезоне. ну плохая же подача. плохая. ненадёжная. часто подводит. редко выручает. о чём тут спорить-то? да, Мария умеет выполнять мощные очень хорошие подачи, как по скорости, так и по плэйсменту. факт в том, что она этого практически не делает. именно это я и называю - решить вопрос с подачей. конечно, я понял вашу точку зрения. я с ней не согласен. на мой взгляд, зависимость обратная: плохая подача -->неуверенность в подаче и игре. да, Мария отлично отподавала на титул РГ-14. но подачи были скорее блестяще направлены, они не были сильными (подачи были около 160кмч. 158-159кмч) - тут скорее надо славить то, что Маша сумела феноменально сконцентрироваться. я понимаю, волнение финала и всё такое, но раз уж мы берём как пример, что Мария отлично отподавала на матч, то вспомните и начала третьего сета. Маша своей отличной активной игрой делает сходу брейк 1-0. и идёт подавать. делает счёт 15-0. казалось бы, ну где тут повод, хоть малейший для неуверенности? соперница её прессует? Маша анфорсы делает? нет. ничего этого нет. итак 1-0, 15-0. и что делает в этот момент Маша? две двойные подряд.. затем делает анфорс. и счёт 15-40. гейм выигрывает Халеп, благодаря своей активной игре, которая стала возможной в том розыгрыше благодаря некоторой пассивности Марии. неуверенности Марии в _том_конкретном_розыгрыше_. как видите, я это аргумент в пользу того, что я прав. на самом деле, я считаю, что тут конечно комплексная проблема - в данный момент, по крайней мере - т.е. правы и вы, и я. плюс и форма Марии довольно далека от лучшей.

я же говорю, что у Шараповой системная проблема с подачей и уже давно (даже не этот год, а вообще после операции на плече в 2008
___________________

Подача сильно ухудшилась с начала 2007 года. Из за этого были проблемы в том знаменитом матче 1 круга на АО против Пин. Хорошо, что там по сетке до финала сильных подаванов не было, иначе не известно дошла бы до финала там или нет.
Затем, как следствие отсутствия подачи разгромы от отлично подающей Серены в финале АО и Маями. В Токио 2007 вообще была феерия ДО в матче со Скьявоне
Ещё в конце 2006 подача была сильной стороной, часто помогала в матчах. Почему она ухудшилась тогда, непонятно...
Как то тут писали, что до 2004, Машу на тренировках заставляли огромное количество времени на тренировках уделять подаче. Видимо, этого запаса и хватило до конца 2006.

[HMX]

Ответ заблокированному пользователю

Можно задать Вам вопрос? Когда Мария делает винер это означает ли, что ее удар хороший? Когда Мария посылает мяч в аут это означает ли, что ее удар плохой? И если допустим, что в этих случаях Мария выполняла форхенд, означает ли это, что ее форхенд плохой или хороший? К чему я веду? К тому, что этот удар у Марии один и тот же. Просто в одном из случаев, Мария выполнила его хорошо, и сделала винер, а в другом, выполнила его плохо, и мяч улетел в аут. Вопрос к Вам - в чем причина винера и аута? В ударе или в Марии? Можно ли говорить, что удар плохой, потому что мяч улетел в аут, когда тот же самый удар делает и виннер? Нельзя говорить, что удар плохой, потому что мяч улетел в аут. Удар у Марии поставлен правильно. Все в порядке с ударом. Только иногда ВЫПОЛНЕНИЕ Марии, не то, что надо, Мария не выполняет этот удар как надо и поэтому мяч летит в аут. Поэтому нельзя обвинять УДАРА, и нельзя искать В УДАРЕ причины почему мяч улетел в аут, а надо искать эти причины в Марии. То же самое и с подачей. Проблема не в подаче Марии. Она поставлена правильно. И поэтому подача часто выручает в тяжелых моментов. Потому что тогда Мария выполняет ее правильно. Но Вы правильно заметили - существует неуверенность Марии в своей подаче. Я даже скажу больше - и не только в своей подаче. Поэтому у Марии на грунте были и проблемы в игре, а не только проблемы на подаче. Когда Мария уверенна, она подает отлично, играет отлично. Когда она неуверенна, она подает нехорошо, и играет нехорошо. И уменьшение скорости подач, и ДО, и неправильный выбор направления и скорости мяча при подаче, или при ударов с задней линии, это все от неуверенности Марии. Поэтому и команда работает постоянно, чтобы улучшить уверенность Марии. Если не был бы Свен, Мария проиграла бы несколько матчей, которых она выиграла. Без Свена не были бы титулы в Штутгарте и Мадриде. Он дал ей уверенность, что может победить. Надеюсь теперь поняли, о чем говорю я...

Не будем спорить, есть факт плечо травмировано и сустав воспаляется и приводит к бурситу при нагрузках связанных со спортивной нагрузкой. Поэтому подсознательно Мария об этом знает и соответственно выбирает силу удара и его направление исходя из тех нагрузок которые заданы на тренировках. В игре добавляется азарт и автоматизм действий, которые разумом нельзя контролировать в полной мере, но ей это нужно делать, то есть береч плечо от перегрузки.В связи с этим появляются нежелательные эмоции и сдерживающие факторы мышечной структуры действий, что несомненно сказывается на качестве игры. Думаю, когда Мария вспоминает о плече, наступают ошибки при подаче и провалы в игре.