Тони Надаль: «Мой уход не за горами»
«Тони Надаль (Манакор, 21 февраля 1961 года) не нуждается в представлении. Элегантный, скромный, дружелюбный. Мы встретились с ним в одной из барселонских гостиниц, расположенных в центре, где пообщались с ним в расслабленной атмосфере. Мы увидели перед собой домашнего Тони, человека, который не любит быть в центре внимания. Тони стал собой в Манакоре, и именно там он развивался вместе с Рафаэлем Надалем до тех пор, пока не довел Надаля до самых высот. Он неустанно повторяет, что успех принадлежит его племяннику.
С Рафаэлем (именно так он называл его во время интервью) их связывают и семейные, и профессиональные отношения. Отношения, в которых слились и любовь, и уважение, благодаря которым и была выкована большая часть успехов манакорского теннисиста. Тони никогда не переставал быть дядей Рафаэлю. Спокойный мужчина, который признается, что не пользуется социальными сетями, играет в шахматы, когда просыпается, и устал от футбола. Человек старой школы, тренер лучшего спортсмена в истории Испании, разочарован отношениями многих спортсменов со своими тренерами. «Они растеряли уважение к авторитету», – озабоченно констатирует он. Он говорит о своих мечтах и не скрывает того, что хотел бы, чтобы его дети стали теннисистами. Тони Надаль откровенно отвечает на вопросы журналистов «Планета Тенис».
- Как с течением времени изменились ваши отношения с Рафаэлем?
– В той же степени, как меняются отношения между отцом и сыном, когда ребенок становится старше. Отношения между людьми меняются. Особенно когда существует большая разница в возрасте. По мере того, как Рафаэль рос, отношения менялись. В начале я диктовал ему, что делать, но по мере взросления Рафаэля положение вещей менялось, и диктовать стал уже он, а не я, что совершенно естественно, если говорить об ответственных людях. Я всегда учил его тому, что не я, а он отвечает за свои поступки.
- Логично. Он уже не ребенок...
– Очевидно, что когда ребенок маленький, ответственность ложится на старших, но по мере взросления человек сам должен нести бремя принятий собственных решений.
– Вы играете в теннис?
– Сейчас я практически совсем не играю. Когда я был молод, я играл в теннис, но сейчас очень редко. Иногда мне не остается другого выхода, когда у Рафаэля нет спарринг-партнера, и мне приходится брать это на себя. Но не особо получается из-за проблем со спиной.
- Какие чувства Вы испытываете, когда тренируетесь с племянником?
– Ничего хорошего. Мячи летят так быстро, и часто мне приходится их просто пропускать (смеется).
- Вы читаете прессу?
– Почти никогда. Прежде всего потому, что меня не интересует спортивная пресса. Впрочем, не хочу сказать, что я не проглядываю ее, когда Рафаэль выигрывает что-то важное. Чтобы узнать новости, я читаю обычные газеты. Хотя и здесь я несколько разочарован: газеты принимают сторону какой-то партии или защищают свои экономические интересы, а меня это все не интересует.
- Вы есть в социальных сетях?
– Нет. Кажется, кто-то завел профиль в фейсбуке под моим именем. Но я-то человек другого поколения. Мне не интересно описывать свою жизнь. И не думаю, что это кого-то интересует.
- Что вы делаете первым делом, когда просыпаетесь?
– Я очень рано встаю. Я привык просыпаться с восходом солнца. Мой дом расположен у моря, и первым делом я смотрю на море, читаю новости в интернете и зачастую играю в шахматы. Иногда я просыпаюсь, а все остальные еще спят – я подключаюсь к интернету и играю пару партий.
- В этом году август выдался не таким, как всегда. Вместо того, чтобы провести его в США с Рафаэлем, вы провели его дома. Как вы это восприняли?
– Очевидно, что в этом отношении многое изменилось по сравнению с прошлым сезоном. Мы надеялись, что сможем выступить в американском туре, но в итоге не получилось. Пропускать турниры всегда огорчительно, особенно учитывая, какие важные турниры Рафаэлю пришлось пропустить летом, но я получил удовольствие от других вещей. В жизни приходится смиряться с происходящим. Нужно быть готовым делать свою работу. В мире спорта травмы часто мешают выполнять то, к чему ты готовился, но в итоге ты с этим смиряешься. Всегда есть то, что может порадовать.
– Вам посчастливилось сыграть с Рафаэлем в гольф?
– Да, мы играли в гольф, хотя я играю хуже, чем племянник (смеется).
– Много говорят о мастерстве Рафаэеля в гольфе. Он не планирует профессионально заняться гольфом в будущем?
– Нет, это нелогично. Он хорошо играет, у него гандикап 3, но думаю, говорить о том, что после окончания карьеры в теннисе можно сделать карьеру в гольфе, было бы несправедливо по отношению к профессиональным гольфистам.
- Рафаэль на Майорке отличается от Рафаэля на турнирах и в путешествиях?
– Нет, он всегда один и тот же. Хотя, конечно, правда, что Рафаэль, учитывая его влияние в мире тенниса – публичное лицо, а на Майорке он может себе позволить немного расслабиться. Жители острова замкнуты в своем мире. Мы наполовину каталанцы, которые тоже замкнуты и у которых другой взгляд на мир. Дело в том, что мы же островитяне, и это приводит к тому, что мы испытываем страх перед тем, что извне, поэтому мы чуть более закрыты, ну впрочем, мы многие годы занимаемся туризмом, поэтому нам приходится становиться более открытыми.
- До ухода Надаля еще есть время, но чем займется Тони, когда перестанет тренировать племянника?
– Знаете, я не переживаю о том, чем займусь потом. Я уже в том возрасте, когда уход на покой не за горами, независимо от того, уйдет ли Рафа или нет. Думаю, что я так и останусь в мире тенниса. Рафаэль открывает академию в Манакоре, и предполагаю, что я буду там работать. Понятно, что я получаю различные предложения по работе в Европе, но одно мне ясно: я хочу остаться в мире тенниса.
- Вы исключаете возможность тренировать какого-нибудь другого профессионального теннисиста?
– Это было бы довольно тяжело после всех тех лет, на протяжении которых я тренировал Рафаэля, учитывая, как мне повезло на протяжении стольких лет тренировать такого большого игрока, достигшего такого успеха. На протяжении этих отношений не было ни минуты, чтобы я почувствовал себя неудобно. Сложно работать с детьми/подростками, когда им нужно внушить уважение к старшим. Я никогда не был готов быть ниже всех. Начальное воспитание и обучение мне нравится гораздо больше, и думаю, что это наиболее важная часть воспитания – когда ты еще не знаешь, что вас ждет, и когда ты видишь, как твой ученик развивается и реализует то, к чему ты готовил его всю юность.
- Воспитание Рафы стало ключом к его успеху?
– Воспитание помогло его победам, но ключом стал его талант. Он стал одним из лучших игроков в истории тенниса не только благодаря воспитанию. Воспитание/подготовка помогли ему сформировать отношение к жизни и помогли преодолевать те невзгоды, с которыми ему пришлось столкнуться.
- Не так давно мы прочитали его слова: «Я нахожу вдохновение в труде».
– Это непреложная правда жизни. Я не думаю, что люди побеждают или проигрывают только благодаря труду. Не думаю, что Роджера Федерера, Майкла Джордана создал труд. Но без труда они бы не стали теми, кем они стали сейчас. И как многие, я убежден в том, что труд многое дает. Я очень ценю труд, и прежде всего, работу над собой.
- На сегодняшний день и когда речь идет о нынешнем подрастающем поколении, не так-то просто научить их трудиться. Или же вы считаете, что это возможно?
– Возможно, что сейчас это действительно стало сложнее, учитывая перемены в обществе. Это стало сложнее из-за технического прогресса, из-за того, как все быстро происходит и из-за того, какую роль дети стали играть в семье и в обществе. Стало сложно настоять на своем мнении в общении с детьми, а в мое время это было совершенно нормальным. Ты ходил в школу, тебе там давали затрещину, и это было в порядке вещей. Ты знал, что ты должен выполнять то, что от тебя требуют. А сейчас дети практически не испытывают уважения по отношению к учителям, старшим. Общество очень изменилось.
- Исчезло уважение к старшим?
– Думаю, да. Моя жена – в прошлом учительница, обращает внимание на то, как изменились отношения между учеником и учителем. Учитель потерял авторитет. Раньше невозможно было представить, чтобы игрок неуважительно обращался к своему тренеру. А сегодня это в порядке вещей. В своем кругу я много раз наблюдал, как игрок почти полностью терял уважение к тренеру.
- Что вызвало такие перемены?
– Плохое воспитание молодежи. Очевидно, что не без участия родителей. Мне повезло с Рафаэлем: он никогда не позволил себе ни одного неуважительного слова по отношению ко мне. Хотя нельзя отрицать, что есть игроки, которые не отличаются хорошим поведением со своими тренерами, и тем не менее добились большого успеха.
- Если бы у Рафы был другой тренер, добился бы он такого успеха в карьере?
– Думаю... (раздумывает, поднимает взгляд и продолжает), не знаю, что тебе сказать... Думаю, что да, потому что своим успехом он обязан самому себе, хотя в свое время я диктовал ему, в каком направлении ему нужно двигаться в игре, как себя вести на корте и за его пределами, и это моя заслуга. Конечно же, это заслуга и его родителей. Если бы у него был другой тренер, вполне возможно, он бы не посвятил себя теннису, потому что в детстве ему куда больше нравился футбол.
– Были ли у вас с Рафай такие моменты, когда вы задумывались о том, чтобы разорвать тренерские отношения?
– Нет. Разумеется, на протяжении всех этих лет, логично, что у нас возникали трения. Но у нас никогда не доходило до того, чтобы мы хотели расстаться. Я был достаточно жестким тренером, особенно на первом этапе, но сейчас Рафаэлю 28 лет, и все очень изменилось.
- Это правда, что когда Рафа начал играть в теннис, ему было по большому счету все равно, какой рукой играть, и вы заставили играть его левой?
– Нет, я же не такой дурак (смеется). Просто он играл двумя руками. А я ему сказал, что нужно играть одной рукой. Я его спросил, ты знаешь хоть одного игрока первой десятки, которые играют двумя руками? Таких нет, поэтому и ты не будешь первым. Вот так. В начале когда я просил его ударить посильнее, он бил слева, поэтому я решил, что он левша.
– Потому что он играет левой ногой?
– Конечно. Он играл левой ногой, поэтому я подумал, что он левша. Просто так получилось, что сейчас единственное, что он делает левой, это играет в теннис.
- Чем Рафа отличается от других теннисистов?
– Одна из тех черт, что его отличает от других – это та сила и страсть, с которыми он отдается всему, что делает. В детстве я требовал от Рафаэля, чтобы он выкладывался на все сто на каждой тренировке, в каждом матче. И вот эта отдача так и осталась его отличительной чертой. Мне импонирует его страстное отношение к игре, его отдача. Это то, что мы тренируем. И да, когда он перенес серьезную травму ноги, нам пришлось чуть-чуть затормозить, и мы стали более осторожны. Если бы не эта травма, он бы достиг еще больших высот.
- В 2014 году прошло 10 лет со дня его первого титула в туре и первой победы в Кубке Дэвиса. Время летит...
– Да, я не ожидал таких достижений, но я всегда верил в то, что Рафаэль – большой игрок. Я помню, как много лет назад мы были у Карлоса Мойи в Барселоне. Рафаэлю было 15, и Мойя спросил меня, подписался бы я под утверждением, что Рафаэль – это второй Альберт Коста. Я сказал, что нет. А Карлос Мойя? И я сказал, что да, хотя он присутствовал в тот момент. Когда я остался с Рафаэлем наедине, я сказал, что это была шутка. Я знал, что Рафаэль может многого достигнуть и верил в это, потому что мы работали, чтобы этого добиться. Я надеялся, что он достигнет вершин. Но быть в этом уверенным на все сто процентов я не мог.
- Рискованно!
– После того, как Рафаэль выиграл первый «Ролан Гаррос», мы тренировались в Манакоре, и Рафаэль спросил меня, сколько, по моему мнению, он выиграет турниров «Большого шлема». Я сказал, что пять или шесть. А он выиграл 14...
– Кстати, о Мойе, как он перенес поражение сборной на Кубке Дэвиса?
– Не очень хорошо, потому что это же стало поражением Испании. Это не его фиаско, а фиаско Испании. И не фиаско тех, кто участвовал в играх в Бразилии, а тех, кто не участвовал. Те, кто поехали в Бразилию, сделали все, что смогли. Но да, это фиаско испанского тенниса, потому что мы не смогли набрать более сильную команду, чтобы остаться в мировой группе.
- Есть виды спорта, в которых представлять страну – это высшая честь, а в теннис – это не так.
– Да, это не то же самое, что в футболе. В футболе играть в сборной – это высшая честь. А в теннисе – нет.
- Игра в сборной потеряла свою значимость?
– Да, и очень сильно. Из-за формата Кубка Дэвиса, из-за ситуации и требований тура. Для игрока выступать в сборной Кубка Дэвиса перестало быть высокой честью, поэтому многие и не хотят ехать.
- А Рафа поедет в 2015 году?
– Да, думаю, что да. Он планирует сыграть. Рафаэль бы сыграл и в Бразилии, мы так и сказали Мойе. Но из-за травмы он не смог туда поехать.
- Судя по графику, придется играть после «Уимблдона» на выезде в России.
– Это будет непросто. В этом и заключается проблема с Кубком Дэвиса – это слишком большая нагрузка для ног. Рафаэль играет очень интенсивно и с большим напряжением, начиная с Майами и до «Уимблдона», почти без перерыва, в течение последних 10 лет. Мне кажется, что ему нужен перерыв, чтобы восстановиться, отдохнуть и подготовиться к турнирам на харде. 17-18 июля – это сложная неделя.
- Вы бы хотели быть тренером сборной Кубке Дэвиса?
– Нет, я не думаю, что я подходящий человек для этой должности. Но в Испании есть множество бывших теннисистов высокого уровня, которые куда больше подходят на эту роль. Я бы не хотел быть капитаном. Этот пост (сомневается, замолкает и продолжает)... Мне нужно быть осторожнее в высказываниях, потому что мои слова не всем нравятся. Ну да ладно... Роль капитана предполагает большую ответственность, потому что все игроки ездят со своими тренерами. И твоя обязанность – выбрать игроков и решить, кто будет играть, я думаю, что ездить должны бывшие игроки, которые сделали себе имя в испанском теннисе. Здесь мне не место. Если говорить о работе в федерации тенниса, мне бы хотелось работать в той области, в которой, как мне кажется, я могу принести максимальную пользу, – в воспитании и тренировке игроков.
– Золотой век испанского спорта подходит к концу, или же просто слишком велики панические настроения?
– Мы переживали эпоху расцвета испанского спорта, когда многие команды достигли вершин. Футбольная сборная Испании выиграла кубок Европы, Мира и Европы – это же ненормально. Конечно, это был тяжелый удар *думаю, речь идет о проигрыше Испании на ЧМ*. В теннисе во втором эшелоне тоже все довольно сложно, и это не упрощает ситуацию. В Испании очень много хороших спортсменов в футболе, баскетболе, мото- и велоспорте, автомобильном спорте и, конечно, в теннисе. Я не думаю, что это конец золотого века, просто Испания не может все время показывать высокие результаты.
- Как ыы оцениваете испанский теннис сейчас и его перспективы через пять лет?
– Сейчас все в порядке: среди лучших в мире есть много испанских теннисистов: Рафаэль, Давид Феррер, Фелисиано, Робредо и Баутиста. Много наших теннисистов в верхушке. А что будет через пять лет? Думаю, все будет сложнее. После Орантеса наступил спад, который закончился с появлением Эмилио Санчес Викарио. А потом появились Бругера, Корретха, Мойя, Ферреро и Коста. Они многое дали теннису. Потом пришли Феррер, Рафаэль, Томми – и это уже длинный список. Следующее поколение вряд ли повторит успехи этих теннисистов, но есть талантливая молодежь и хорошие игроки.
- Что Вы думаете об успехах в менее известных видах спорта – Каролины Марин в бадминтоне и Хавьера Гомеса Нойи в триатлоне?
– Думаю, что с давних пор в Испании установилась гегемония футбола. К сожалению. Когда мы говорим о спортсменах, мы прежде всего имеем в виду футбол, и кажется, что именно футболисты стали воплощением спорта. Они более известны и более популярны. Но есть другие спортсмены, которые тренируются не меньше, а может, и больше, и которым иногда приходится прилагать куда больше усилий, чем футболистам. А мы выбираем футбол.
- Вы любите футбол?
– Все меньше и меньше. Мне не по душе то, как себя ведут футболисты. Мне нравится честная игра. Международные федерации не хотят принимать меры, и мы наблюдаем, как игрок, который прибегает к жульничеству, считается ловким, -в отличие от всех остальных видов спорта. Каждую неделю мы наблюдаем какие-то перепалки на поле, постоянно грубая игра при отборе мяча, обман, неуважение по отношению к сопернику во время празднования победы. Кроме того, я не люблю выпендрежа, все эти прически и татуировки меня не слишком привлекают. В целом я сейчас хуже, чем раньше, стал относиться к футболу – думаю, дело в возрасте. Мне не нравится то поведение, которое футболисты себе позволяют.
- Мигель Анхель Надаль играл в футбольной «Барселоне», Рафа – болельщик «Реал Мадрид». Настоящий раскол в семье Надалей.
– Одна половина нашей семьи болеет за Мадрид, а другая половина – за Барселону. Отец Рафаэля – большой болельщик Мадрида, он его и приучил. Рафаэль фанатично болеет за «Реал Мадрид». Ну, ладно, не фанатично, но очень преданно. Мне его жаль... (смеется).
- Иногда кажется, что все, чего Рафа достиг, не так уж и сложно. Как вы оцениваете это мнение?
– Достичь выдающихся успехов в какой бы то ни было области не просто. Я не хочу ни гиперболизировать, ни преуменьшать. Если ты добился в чем-то высоких результатов, это всегда сложно. Быть лучшим или одним из лучших – это сложно, потому что многие хорошо начинают, но не многие могут продолжать на таком уровне. Но в этом нет ничего невозможного. Если бы это был настолько сложно, мы бы ничего не достигли. Так что это не просто. Но подать со скоростью 200 км в час тоже не просто. И не просто выиграть у Джоковича, Федерера, Марри и Феррера.
- Есть ли у вас мечта из области тенниса, которая еще не сбылась?
– Много. Во-первых, я бы хотел, чтобы мои дети тоже стали хорошо играть в теннис. Несомненно это моя большая мечта. Но я много мечтаю о более реальных вещах. Поехать в Нью-Йорк и попытаться выиграть там принесло бы мне большое удовлетворение. Когда поедем в Париж Берси или на Итоговый в Лондон, мы тоже поедем с целью выиграть. Я очень много чего ценю и стараюсь быть благодарным за все, что происходит. Мы многого добились, и зная, чего это стоило, я ценю даже самый небольшой успех. Выиграть любой турнир для меня – это уже практически мечта».
Перевод с испанского.