Гордимся свободой слова?

Этот пост написан пользователем Sports.ru, начать писать может каждый болельщик (сделать это можно здесь).

Думаю, уместно будет начать с краткой предыстории: Александр Вишневский, работник сайта sports.ru, несколько дней назад опубликовал энный рассказ о своём выезде на футбольные матчи. Всё бы ничего, но всё же друзьями Александра, которые дали откровенное интервью, оказались бандеровцы, т. е. соратники, продолжатели дела, потомки, как хотите, Степана Бандеры, атамана известной боевой единицы УПА (Украинской Повстанческой Армии), которая, в свою очередь, считается многими историками полицаями и фашистами. Подчеркну, многими, но не всеми.

После этого пользователь сайта inotora в блоге "Клуб любителей блогов" написала довольно-таки дельный овтет на указанную выше колонку, сформулировав основные вопросы по, опять же, вышеуказанной статье. Вот ссылка.

Теперь же перейдём к моему взгляду. Я для начала поясню, что являюсь "поганым либерастом", то есть по общественному мнению, относящимся положительно к бандеровцам эдаким "западным выкормышем", потому что пару юзеров наверняка так захотят меня обозвать. Ничего уж не поделаешь, у каждого свои взгляды и принципы. Так вот,  хочу ответить на вопросы, сформулированные Иноторой:

Загружаю...

"1. Простой вопрос – являются ли «бандеровцы» фашистами?"

Точных данных по этому поводу нет. Я за несколько часов нарыл уйму информации о бандеровцах, УПА, их вождях и прочему, но все источники пишут разное. Википедия относится более-менее нейтрально, российские сайты по большей части пестрят громкими заголовками и выражениями, вроде "украинский нацист", и т. д., и т. п.. Источники из Украины разнятся: где-то о Бандере написано как о герое, а где-то он представляется в виде преступника. Что мы имеем наверняка и что не отвергается нигде? Степан Бандера - правый националист Украины, активно учавствовавший в создании Альтернативного Украинского Государства, чьи войска сотрудничали по обе стороны баррикады. Тяжело сказать о точности данных из Вики, но ей я доверяю больше всего, сказывается привычка находить там что-о нужное в любой момент. ПРосто процитирую автора: "С начала 1942 года по август 1944 года находился в специальном бараке Целленбау (Zellenbau) концлагеря Заксенхаузен, где содержались различные влиятельные политические фигуры оккупированных нацистами стран. В сентябре 1944 года освобождён СД для участия в руководстве антисоветского вооружённого движения в тылу наступающей Красной Армии, однако Бандера отклонил предложение немцев и на сотрудничество не пошёл." Честно говоря, даже самые правые идеологи вряд ли согласятся с этим. К слову, статья в Вики о Бандере находится в режиме консенсуса из-за споров о возможной предвзятости автора. Ладно, оставим пока. Моё обобщённое мнение: это было десятки лет назад, и кто сейчас может уверенно говорить о чём-то? За данную постановку вопроса плюс-минус.

Загружаю...

"2. Является ли (в случае, если ответ на первый вопрос «да») упомянутая статья «пропагандой фашизма»?"   

А вот и нет, дорогие вы мои. По словам автора, пропагандой является "содействие распространению определенных взглядов" (вырвано из контекста, но разницы как таковой не имеет). Разве автор так поступает? Он публикует интервью с бандеровцами, рассказывает о их жизни, о количестве выездов куда-либо и о другом, но разве вам попадались фразы вроде "бандеровцы не такие, каковыми их все считают", сказанные самим Александром? Нет, на мой взгляд (камень мне в огород), пропаганда - это, говоря простым текстом, когда теюе пытаются втолковать, что советская партия - лучшая в мире, что коммунизм - лучшая идеология в истории человечества (вы уж простите, что всё об СССР), но когда тебе представляют слова других людей, иную точку зрения, это уже шанс посмотреть другими глазами на вещи.

"3. Если ответ на первые два вопроса «да» – дальнейшие действия понятны."

Я уже вроде бы расписал всё, по первым двум вопросам - из двух возможных баллов лишь половина, по моему скромному субъективному мнению.

"4. В чем официальная позиция сайта и как ее установить?"

По-видимому, это ориентир на свободу слова и гласность. Ниже ещё немного напишу о политике сайта.

"5. В чем позиция уважаемых рекламодателей сайта?"

Этот вопрос для меня чисто символически стоит: едва ли когда-либо рекламодатели задумывались об этом вопросе, если они вообще читают сайт.

От себя: единственную большую промашку Вишневский допустил, опубликовав текст 22 июня. Надо понимать, что кем бы не были бандеровцы, сие вью с ними должно было вызвать большой резонанс, что и случилось впоследствии.

И ещё: я не поддерживаю никого в этом споре, мою личную позицию вы, думаю, уяснили по данному тексту. Уважаю и Александра, и Юлию ака inotora. Просто попытался наиболее объективно обрисовать ситуацию в этом конфликте, добавлю традиционное  "строго не судите". Мнение моё. Если же возникнут ещё какие-либо мысли, опубликую продолжение, так сказать.

Загружаю...
Этот пост опубликован в блоге на Трибуне Sports.ru. Присоединяйтесь к крупнейшему сообществу спортивных болельщиков!
Другие посты блога
Мой футбольный мир
Популярные комментарии
1vlad
Знаком с бандеровцами не по наслышке, все это очень далеко от того, что писал о них этот журналист в том смысле, что русских-именно русских и все русское они ненавидят всеми фибрами души, это уже в крови .... И во время футбольного праздника, который должен быть просто далек от политики да еще такая статья.
бромантану нет!
Да пусть развлекаются... Память предков, рекламодатели, фашизм, рекламодатели... Ты всё нормально отписал, но что тех, что этих можно вылечить только методами Гитлера - в печь всех. Один народ, одна империя, один вождь, вот тогда заживём!!! Правда?) Главное, чтоб тех, кто нам не нравится или с нами не согласен не остлаось:) 70 лет назад были и бендеровцы и фашисты и советский народ. И у них были свои, понятные им взаимоотношения, им было за что друг друга ненавидеть и уничтожать, война всё-таки. Те, кто играет в эти игры сейчас - уроды. Почему про бендеровцев так задело? Почему не про ВОБ и Шпрыгина, почему не про фанатские организации? И сайт спортивный, и фашисты они не в меньшей степени. А потому что это «наши», им можно быть скотами, а «те» ненаши, враги, как они посмели?! Никто не гордится тем, что его дедушка был людоедом, все герои, мы - добро, они - зло, в зависимости от стороны, это понятно и объяснимо, но когда это возводят в культ, когда нельзя даже высказать сомнения или другую точку зрения, когда люди ненавидят друг друга из-за отношения к истории... Фашисты против фашизма, только их фашизм настоящий, а тот, с которым они борются - картонный, его нет давно.
oberon
В ноябре 2007 года, во время официального визита в Израиль, президент Украины Виктор Ющенко неожиданно заявил, что ОУН и УПА никоим образом не были причастны к антисемитским действиям и что уставные документы этих организаций не несут никаких антисемитских положений. «Ни один архив не подтвердит сегодня ни одной акции карательного типа, в которой принимали бы участие бойцы УПА или другие подобные организации, - продолжил глава украинского государства. - Понимаю, что многое из пропаганды советского типа имеет силу стереотипов, но мы имеем право говорить, что есть другая правда». Ющенко объявил членов ОУН-УПА национальными героями, а канонизированные национальные герои никак не могут быть замешаны в преступлениях против человечности. Но прислужники Гитлера вошли в историю как самые низменные существа в мировой истории, что засвидетельствовано документально. Что бы ни говорили украинские власти и поддерживающие их историки-ревизионисты, украинские националисты на самом деле участвовали в уничтожении евреев, поляков, русских и антифашистки настроенных украинцев. Это факт, который не переделать. И тут следует жирными буквами подчеркнуть то, что украинский народ в подавляющем большинстве проявил небывалый героизм в войне. Шесть миллионов бойцов в рядах советской армии, сотни тысяч партизан, тысячи праведников, спасавших евреев и других преследуемых. А число предателей не приближается и к двумстам тысяч. Но именно их объявляет героями и символами нации сегодняшняя оранжево-коричневая власть на Украине, позоря свой народ. Актуальность и ценность монографии Дюкова, которая посвящена участию ОУН и УПА в уничтожении евреев, такова, что после ее публикации отрицание вклада ОУН и УПА в уничтожение евреев является невозможным. ОУН-УПА должна разделить ответственность с гитлеровцами за этнические чистки на территории Украины во время германской оккупации 1941-44 гг. Те же официальные политики, которые ныне реабилитируют этих «героев» в их преступлениях, должны быть, по логике, отлучены от общения с цивилизованным мировым сообществом. Книга Дюкова открывает историческую правду во всей ее сложности и полноте. Она должна стать важнейшей составной при любом дальнейшем анализе событий Второй мировой войны. Она является достойным ответом попыткам необандеровцев низринуть Украину в бездну предательства и низости. Этой книге место на полке рядом с новыми трудами, которые документально раскроют подвиг большинства украинцев, оставшихся верными своей стране невзирая на все преступления советского режима в довоенное время.
Ответ на комментарий oberon
На днях я прочитал книгу Александра Дюкова «Второстепенный враг: ОУН, УПА и решение «еврейского вопроса»». Вернее, я поглотил эту книгу безотрывно. Оторваться от этого документального повествования было невозможно. Такая книга должна быть в каждой украинской библиотеке. Если Министерство Образования Украины очнется и захочет вместо глорификации фашизма заняться реальным изучением истории, то введение книги Дюкова в программы старших классов школ будет незаменимым вспоможением. Этот сборник документов поможет вернуть украинским детям образование. Сегодняшнее преподавание истории там существенно превосходит по лживости и назойливости зомбирования даже сталинские методы фальсификации истории. Книга маленькая. Всего 175 страниц. Большую часть ее составляет не авторский текст, а кропотливо собранный массив источников, раскрывающих хронику страшнейших злодеяний, а также череду зловещих замыслов и планов, которым не дано было реализоваться полностью благодаря действиям Советской армии и партизанских соединений. Дюков показывает вклад в «окончательное решение еврейского вопроса», который внесли прислужники и прихлебатели нацистов в Украине. Организованные ими еврейские погромы начинались сразу после ухода советских войск. Евреев забивали насмерть, расстреливали, сжигали в домах и синагогах. Беженцев отлавливали боевики из украинских националистических формирований. Убийства совершались особыми садистскими методами, которые вызывали возмущение даже среди карателей СС. Сама инициатива по уничтожению евреев местными жителями приветствовалось в целом руководством гитлеровских айнзатц-групп, которое получало возможность выдавать зверские преступления за «стихийные акции самоочищения». По иронии судьбы, в наше время происходит обратный процесс: преступления прибалтийских и украинских палачей то и дело пытаются списать на немецкие айнзатц-группы. До недавних времен советские историографы старались не раздражать прибалтов и украинцев напоминаниями об их реальной роли в истреблении евреев, поляков, русских и коммунистов. Советские летописцы любили подчеркивать, что народы СССР были настроены против гитлеровских оккупантов. Когда речь заходила о смердящих холуях из Организации украинских националистов (ОУН) и Украинской повстанческой армии (УПА), то делалось это стыдливо и полушепотом. Но нынешняя политика государственной подлости в Украине – признания извергов и предателей героями - вынуждает вернуться к вопросу о вине коллаборационистов из ОУН-УПА. Дюков доказывает, что оправдание преступлений, совершенных много лет назад членами ОУН-УПА, которые ныне объявлены оранжево-коричневой властью Ющенко-Тимошенко национальными героями Украины - это потенциальное оправдание преступлений, которые могут быть совершены, если эта тема не будет честно раскрыта.
Еще 21 комментарий
24 комментария Написать комментарий