Теперь он ведет дела Батракова, Миранчуков, Джикии и Сильянова. Интервью агента-сенсации Владимира Кузьмичева

Раскрываем главные трансферные секреты РПЛ.

Этой зимой в российском футболе внезапно появился новый топ-агент – Владимир Кузьмичев, представляющий интересы открытия сезона Алексея Батракова, братьев Миранчуков, Александра Сильянова, которого хотели «Зенит» и «Динамо», Георгия Джикии. При этом еще полгода назад Кузьмичева в медиа в основном представляли бывшим руководителем академии «Локомотива», близким к скандальному агенту Вадиму Шпиневу.

Кузьмичев и Шпинев знакомы как раз по «Локомотиву», в котором оба работали более десяти лет назад. Теперь Кузьмичев подхватил оперативное управление агентскими делами Шпинева, который еще испытывает проблемы со здоровьем (более года назад он перенес инсульт). 

Александр Дорский поговорил с Кузьмичевым об устройстве агентского бизнеса, обысках у Шпинева, плане карьеры Батракова, напряжении между Алексеем Миранчуком и главным тренером «Аталанты» Джан Пьеро Гасперини. И уникальном опыте в детско-юношеском футболе, ведь Кузьмичев работал не только в «Локомотиве», но и в «Зените» со «Спартаком». 

***

– Несколько лет вас в медиа представляли как бывшего директора академии «Локомотива», но в последние два месяца вы стали «представителем» нескольких игроков, включая Алексея Батракова. Что изменилось? 

– В футбольном мире ни для кого не секрет, что Вадим Шпинев, который является агентом в том числе Батракова, заболел. Вадик восстанавливается, но, к сожалению, пока не может заниматься оперативной работой. Мы с ним давно дружим, поэтому он предложил мне официально представлять интересы его игроков. Мы заключили договор о сопровождении игроков по всем оперативным вопросам. 

Хотя представление меня как агента какого-то игрока некорректно с юридической точки зрения. У меня есть договор со Шпиневым, но нет соглашений с футболистами. 

– По сути, вы агент, но у вас же нет лицензии.

– Поэтому я и говорю о юридических формулировках. Шпинев – лицензированный агент. Я оказываю юридические услуги, но законный представитель и агент игроков по-прежнему Шпинев.

– Вы берете процент с зарплат игроков?

– Нет, у меня есть лишь договор со Шпиневым. Официальный гонорар индивидуального предпринимателя.  

– О здоровье Шпинева говорили еще в конце 2023 года. Почему вы подхватили его дела только сейчас?

– Была надежда на более быстрое восстановление Вадика. Когда стало понятно, что все затягивается, было принято такое решение. Мы исходили исключительно из состояния здоровья Вадика: насколько его состояние позволяет постоянно перемещаться, встречаться с людьми, общаться. Его самочувствие более-менее нормализовалось, но все равно утомляемость большая. 

Обыск в доме Шпинева: агентские за Бабкина не больше суммы трансфера, Кузьмичев считает, что разбирательства не повлияют на рынок

– Ваша реакция на обыск, который прошел на этой неделе в доме Шпинева? 

– Очевидно, это не принесло положительных эмоций, но нужно понимать, что оперативные мероприятия прошли у многих агентов, которые проводили сделки с «Крыльями Советов». 

К Вадиму возник вопрос по трансферу двухлетней давности – Сергея Бабкина из «Локомотива». Вадим предоставил всю документацию. Нет никаких волнений, не было никакой коррупционной составляющей. Насколько я понимаю, вопросы возникли не к агентам, а к руководству, которое оперировало большими суммами. Возможно, по версии следствия, сделки столько не стоили. Сложно сказать, как они могли это определить.

– Телеграм-канал «Мутко против» сообщил, что «Крылья» заплатили «Локо» за Бабкина 31 миллион рублей, а еще 37 млн составили агентские и подъемные.

– Это некорректная сумма, вторая сумма точно не была больше стоимости трансфера. Но точные цифры сказать не могу, потому что два года назад я еще не помогал Шпиневу.

Мы не в супермаркете, в футболе нет определенного ценника и дней распродаж. У Бабкина было два варианта – конечно, он был вправе выбирать более привлекательные финансовые условия и для себя, и для Шпинева. Все определяет спрос на игрока. 

Еще один важный момент – клуб, в который переходит игрок. Бабкин находился в клубе, который борется за самые высокие места, а перешел – в региональный, при всем уважении к «Крыльям». Когда обсуждается такой трансфер, региональный клуб должен заинтересовать посредника.

– Агентские и подъемные больше суммы трансфера – нормальная история?

– Нет шаблона. Футболист может переходить в статусе свободного агента – и за счет этого получить более высокую зарплату и подъемные. Конечно, это сказывается и на размере агентской комиссии. И это все равно может стоить дешевле для клуба, чем полноценный трансфер.

Я ни разу не слышал о трансфере за 20 миллионов евро при 25 млн комиссионных. Если такой трансфер случился бы, он точно вызывал бы вопросы. В наших случаях небольшая сумма трансфера – в том числе работа агента. За счет снижения размера выплат клубам агент может увеличить сумму комиссионных. 

– Как обыски у агентов повлияют на рынок?

– Думаю, это никак не повлияет. Если предположить, что коррупционная схема все же существовала, сейчас ее в «Крыльях» точно не будет, там все будет очень внимательно отслеживаться. 

Это правильный подход. Если есть коррупция, конечно, это неприемлемо. Я двумя руками за то, чтобы ее искоренить, если она есть. 

– Почему в России негативное отношение к агентам?

– Были ситуации, ставшие достоянием общественности, в которых некоторые агенты вели себя, мягко говоря, непрофессионально. Второе – очень мало агентов, которые общаются с медиа. Не формально отвечают на вопросы, а профессионально и интересно делятся информацией, тем самым показывая более объективную картину.

По умолчанию считается, что агенты – зло, а сами агенты и не стремятся это опровергнуть.

– Приведете пример ситуации, когда агенты повели себя непрофессионально?

– Не хочу называть фамилии. Все можно погуглить.

– Но вы же говорили, что есть нормальные агенты, а есть «жучки».

– Да. Конечно, «жучки» существуют.

– Кто это?

– Для общества – Тимур Гурцкая, когда он был в бизнесе. Он вроде бы не вел карьеры игроков, а был посредником, участвующим в трансферах. Многие считают, что это очень легко и просто приносит огромное количество денег – кто-то столько не зарабатывает за всю жизнь. Но иметь большие связи, уметь убеждать людей – большое дело, поэтому для меня Гурцкая никогда не был жучком.

– А кто был и есть?

– Это, как правило, так называемые «карманные» агенты, которые работают с клубами. У коррупции же нет одной стороны, есть тот, кто выделяет деньги. Это идет во вред российскому футболу.

– Приведете пример?

– Из тех, кого я знаю лично, таким никто не занимается.

– Как игрокам Шпинева объявили, что теперь оперативные дела ведете вы? 

– По большому счету, это не требовалось: большинство игроков я знал по совместной работе в «Локомотиве», они понимали, что мы со Шпиневым дружим. Так что мы никого не собирали, не писали ничего в общий чат. Просто стало больше помощи с моей стороны, все стало чуть более официально. 

Раньше я не вел переговоры с клубами – теперь общаюсь с ними. Так как я работал в клубах, знаком почти со всеми руководителями. Сейчас я на другой стороне, но опыт работы в клубах позволяет понять позицию руководителей. 

Шпинев подписывал топовых воспитанников «Локо», когда Кузьмичев руководил академией. Но монополии не было, а Кузьмичев не взял сына Шпинева в молодежку

– Когда вы выступали в медиа до заключения соглашения со Шпиневым, все равно говорили о его игроках как о своих, были в курсе почти всех деталей переговоров Джикии, Миранчуков.

– Конечно, я был в курсе. За время работы в «Локомотиве», «Зените» и «Спартаке» я познакомился с большим количеством агентов, с кем-то наладил достаточно близкий контакт. Поэтому так или иначе был в курсе происходящего, это касалось не только клиентов Шпинева. 

– На размер клиентской базы Шпинева в «Локомотиве» как-то повлияла дружба с вами?

– Когда Вадим решил стать агентом, он был таким же сотрудником клуба, как и я. Да, у нас очень хорошие отношения, но как я мог на что-то влиять, когда мы находились примерно в одном положении?

– Вы были руководителем академии, он – рядовым сотрудником. Это разные положения – и теоретически разный админресурс.

– Наши отношения не зависели от статуса, в котором находился Шпинев. Точно так же у него сложилось и с очень многими родителями воспитанников «Локо». С мамой Миранчуков Шпинев знаком очень давно – возможно, сошлись на том, что у них у обоих близнецы. 

Я был руководителем академии, он стал агентом. Мы так выстроили отношения, чтобы клуб никогда не страдал. Я никогда не лоббировал Шпинева перед кем-то. Если бы я это сделал, другие агенты никогда не привели бы своих игроков в академию «Локо». 

– Как Шпинев оказался в «Локо»?

– Как сотрудник клуба Вадим появился через месяца три после начала моей работы. Сначала Шпинев работал в селекции академии, а затем перешел в «Локомотив-2» – тогда юридически это была другая структура. Сначала он тоже работал в селекции, а потом был офицером по безопасности. 

В «Локомотиве-2» Шпинев проработал года четыре – ушел, когда Ольга Смородская решила закрыть проект. После этого Вадим решил попробовать себя в агентском бизнесе. 

– Клуб что-то делал, чтобы у воспитанников академии были разные агенты?

– Насколько я знаю, так вопрос никто не ставил. Монополия Шпинева в академии «Локо» – абсолютный миф.  

– Кто из воспитанников «Локо» не являлся клиентом Шпинева?

– Евгений Морозов ушел от Шпинева задолго до окончания академии.

– Но и он все равно был у Шпинева. 

– Сыновья Вадима занимались в команде 2001 года рождения, из-за этого он знал маму Морозова. Когда Женя Морозов решил не продлевать отношения со Шпиневым, это вообще никак не отразилось на его карьере.

Агент Димы Баринова – Паша Банатин, и на момент начала их сотрудничества у Банатина не было никаких коллабораций со Шпиневым. Слава Подберезкин и Андрей Мостовой были с Германом Ткаченко, Саша Ломакин, звезда команды 1995 года рождения, работал с Максимом Чельцовым, Рома Тугарев – с Александром Маньяковым, Ника Кипиани и Сергей Серченков – с Мамукой Джугели, агентом Хвичи. 

Возможно, потому, что Шпинев лучше оценивал перспективы воспитанников академии, был более внимателен, создавалось ощущение монополии. Но я привел примеры: ее не было. 

– Один агент все-таки для большинства топовых воспитанников академии – не порочная практика?

– Все индивидуально. Если агент начинает этим пользоваться, шантажируя клуб за счет другого клиента, это недопустимо. Насколько я знаю, Шпинев всегда индивидуально подходил к каждому вопросу, вел себя корректно.

– Вы с ним ругались по работе?

– Конечно. Например, когда я не взял в молодежку одного из его сыновей. После этого Вадик со мной долго не разговаривал. 

Кузьмичев не поддерживал атаку Шпинева на Абаскаля из-за Джикии

– Шпинев известен яркими и точно не всегда корректными высказываниями. Вам приходилось тушить эти ситуации? 

– Когда некоторым руководителям клубов доставалось от высказываний Вадика, приходилось заново выстраивать профессиональные отношения. Например, я извинился в медиа перед генеральным директором «Спартака» Олегом Малышевым. Мы созвонились, договорились встретиться, как у него будет время. Я не услышал какого-то отторжения. 

– Вы извинялись перед Малышевым, потому что «Спартак» больше всех обиделся на высказывания Шпинева? 

– Да нет. После тех слов отношений со «Спартаком» просто не стало. Это неправильно. Но я не разделял бы «Спартак», «Локомотив» и «Пари НН», для меня это одинаковые ситуации: есть вопрос, который нужно постараться решить, если уж что-то выдавать в медиа, то надо точно понимать, что все варианты проработаны. 

– Что имеете в виду?

– Если переговоры не получаются, проговорить, что у всех есть право остаться при своем мнении – и публично его озвучить. Но делать это немножко покорректнее.

– Как вы узнали о словах Шпинева в адрес «Спартака» и Гильермо Абаскаля?

– Я не знал, что Вадик будет давать интервью, поэтому увидел все, когда все уже вышло. Положительных эмоций я точно не испытал.

– Вы поняли цель?

– Нет. В любом интервью она должна быть. Выражение эмоций как цель, наверное, не совсем хороший вариант, ведь всегда нужно уважать оппонента. Тем более до этого у Шпинева со «Спартаком» складывались хорошие отношения. Ставить крест на них, выступая с категоричными заявлениями, для меня неприемлемо.

– Вы говорили об этом Шпиневу?

– Конечно, не раз. Но он считал, что это его личное мнение, которое необходимо донести до общественности. Вадик болезненно воспринимает ситуации, когда кто-то не выполняет взятые на себя обязательства, но нужно понимать, что клуб – это не только генеральный директор, от него зависит далеко не все. Допускаю, что в момент, когда у Абаскаля был полный карт-бланш, акционеры просто приняли его сторону.

Понимаю, что Вадик был возбужден, но эмоции – как положительные, так отрицательные – не добавляют объективности. Мне кажется, если и говорить такие вещи, то лично, а не на публику. Но год назад у меня не было полномочий, чтобы повлиять на эту ситуацию. Как только я их получил, я определил позицию, которой мы будем следовать.

– Какая она?

– Мы договорились, что я выступаю как спикер, а Вадик пока воздерживается от общения с медиа. Насколько он может это сделать.

– Почему Джикия публично поддержал Шпинева, а не попытался уйти от прямого публичного конфликта с клубом и тренером?

– Это не было согласованной позицией Джикии и Шпинева, это личное мнение Георгия. Насколько действующий игрок может выступать в отношении руководства – тоже вопрос. Думаю, Джикия тоже это понимает, но тогда он посчитал, что нужно поддержать Вадика. По-человечески он поступил правильно, профессионально, как я уже сказал, – вопрос.

– В итоге выступления Шпинева и Джикии – ключевой момент для решения «Спартака» о непродлении контракта?

– Тогда Георгий не рассматривал другие варианты продолжения карьеры. Для Георгия не так важны были финансовые условия – он хотел играть за «Спартак», был готов подписать новый контракт даже с существенным понижением условий. 

Учитывая скорый уход Абаскаля, наверное, можно рассуждать, что Джикия как минимум получил бы шанс при новом тренере, но да, прошлой зимой была пройдена точка невозврата. Топ-менеджеры «Лукойла» внимательно следят, чтобы вокруг компании не происходило таких вещей. 

Кузьмичев критикует Галактионова, Мусаева и Семака. Что с ними не так?

– В начале этого сезона вы говорили, что Галактионов не имеет своей философии, перешел на трех центральных защитников – значит, не будет играть в атаку. Чем это отличается от выступлений Шпинева, ведь в команде Галактионова есть ваши клиенты?

– Я критиковал Галактионова из-за того, как он начал перестраивать игру команды. После ухода большой группы атакующих игроков он не сразу доверил эту роль Батракову, решив насытить оборону. Этим он четко показал, что испугался. В первом же туре «Локомотив» пропустил два от «Акрона» (3:2) – и ушел от схемы с тремя центральными защитниками.

Я не говорил, что Галактионов – негодяй, речь шла исключительно о командной философии. 

– У кого из российских тренеров она есть?

– У Станковича. В «Спартаке» он старается играть так же, как в «Ференцвароше». Много владения, расставление в позиционной атаке, высокая линия обороны. 

– Разве игра «Локомотива» в этом сезоне сильно отличается от того, что было в прошлом году?

– Нет, но так и я критиковал Галактионова, когда он пытался сделать команду более оборонительной из-за потери атакующих лидеров.

– То есть Галактионов вас переубедил?

– Я – его. Шутка. 

– Еще один тренер, которого вы критикуете, – Мурад Мусаев. Что с ним не так?

– Если Мусаев станет чемпионом, я принесу извинения. Но я не получаю удовольствия от игры «Краснодара». Мы знаем об игровой философии клуба, что Сергею Галицкому не нужен результат любой ценой, а нужен стиль. Галицкому не хватало стиля при Владимире Ивиче, но разве он появился при Мусаеве?

– Но вы же говорите, что извинитесь перед Мусаевым после золота, а не после того, как «Краснодар» при нем станет играть в искрометный футбол низом со стеночками и передачами на третьего. 

– Потому что для меня в профессиональном футболе все равно важнее результат. А он у Мусаева где-то был? Может, в Азербайджане?

– Он принял «Сабах» в подвале таблицы и довел до серебра и борьбы с «Партизаном» в Лиге конференций. Это не результат?

– Признаю, результат. Честно говоря, это моя недоработка: внимательно не следил за Мусаевым в Азербайджане. Что-то где-то слышал и выдал это за свое мнение. Это моя ошибка, непрофессиональный подход.

– Почему вам не нравится Семак?

– Мне очень не нравится, что он всегда отдает предпочтение игрокам из дальнего зарубежья. Я считаю, что академия «Зенита» сегодня – вторая в стране после «Краснодара», может, на одном уровне со «Спартаком». Там есть все, чтобы растить своих.

– Разве воспитанники «Зенита» выходят на лидирующие позиции в других больших клубах РПЛ?

– Согласен, но есть нюанс: помимо условий в академии, нужно собрать хороший тренерский коллектив. В детско-юношеском футболе особенно, потому что тренер там – более сложная профессия, чем в основе. Если «Зенит» уйдет от практики, когда в академии работают только местные тренеры, потенциал будет еще выше.  

– Если из-за тренеров академии есть недостаток качества среди выпускников «Зенита», как Семак может кого-то ставить в основу?

– Здесь уже играет философия клуба. Проще всего тренеру сказать: «Ребят, вы не соответствуете». Когда Марко Николич пришел в «Локомотив», начал посещать все матчи «Казанки», если они не совпадали по времени с играми основы. Молодым ребятам это дает ощущение, что в основе их ждут. 

Сколько раз Семак посещал матчи молодежки «Зенита» и «Зенита-2»? Думаю, не так много. Я не вижу у Семака желания появления молодых петербургских пацанов в основе.

– Кому Семак мог дать шанс?

– Я поработал бы с Козловым. Знаю, что у него были проблемы с дисциплиной, но с этим можно и нужно работать. Например, на какой-то период закрыть на базе. Может, где-то даже искусственно давать пятнадцать-двадцать минут в конце матчей. 

И снова о Джикии: Кузьмичев считает, что Георгий присел в «Спартаке» не по спортивным причинам, но в некоторых компонентах Бабич сильнее

– Вернемся к Джикии. Вы были согласны с содержательной позицией Шпинева по нему прошлой зимой? 

– У меня было ощущение, что к тому моменту уже было понятно, что «Спартак» не будет продлевать контракт с Георгием. Вадика же уверили, что все будет нормально, других вариантов искать не нужно. Он в это поверил. 

Если бы в тот момент я занимался управлением карьерой Джикии, еще летом 2023-го постарался бы убедить его в том, что нужно рассматривать другие варианты. Время было потеряно.

– Был конкретный момент, когда вы поняли, что контракт с Джикией не будет продлен?

– Приход Бабича. В тот момент у Джикии была небольшая травма, он потерял место в старте. После восстановления он уже в него не вернулся, поэтому стало ясно: если в «Спартаке» продолжит работать Абаскаль, Георгию нет места в команде.

– Вы не видите спортивных причин в месте Джикии на скамейке «Спартака»?

– Чтобы быть полностью объективным, нужно видеть тренировочный процесс и раздевалку. Джикия говорил: «Все неплохо, я стараюсь, вроде бы не выпадаю». Но это одна сторона. Как бы происходило на поле, мы не видели, игровое время ему не давали.

– Бабич – сильный защитник по меркам РПЛ?

– Это квалифицированный игрок высокого уровня. Возможно, в каких-то компонентах он посильнее Георгия. Но нужно не забывать, что на тот момент Джикия был еще и капитаном «Спартака». Я точно знаю, что когда у команды возникал какой-то вопрос, она обращалась к Георгию, а он никому не отказывал в помощи. 

– В каких компонентах Бабич сильнее Джикии? 

– Бабич повыше, хорошо играет головой. Возможно, он и побыстрее. Но понимание игры, начало атаки – для меня тут сильнее Джикия. При объективном тренере между Бабичем и Джикией была бы здоровая конкуренция, если мы исходим из позиции, что два левоногих центральных защитника не могут играть вместе.

– Разве Бабич давал повод усомниться в себе?  

– Не давал, но как можно сравнить, если у Джикии не было шансов?

– Джикия играл до Бабича – и не всегда здорово. Пришел Бабич, который в первые месяцы грубых ошибок не совершал. Почему Джикия должен был получить шанс?

– Мне показалось, что Джикия не получил шанс из-за чего-то личного.

– К этому были предпосылки?

– Скажем так: это точно было, но я пока не имею права разглашать эту информацию. Это было не на спортивном, а на личном уровне. 

– До Бабича к Джикии не было спортивных вопросов?

– Был период, когда весной 2023-го весь «Спартак» выглядел неидеально. В том числе ошибался – и результативно – Георгий. Но он точно не был худшим игроком «Спартака». 

– После окончания прошлого сезона Шпинев оценивал подписание Джикии с другим российским клубом как не очень вероятное. В итоге Георгий остался в РПЛ – и договорился с «Химками» прямо перед закрытием трансферного окна.

– Не хватило времени как следует отработать все варианты. В очереди клубы не стояли, поэтому нужно было детально прорабатывать каждый клуб, а это большая и серьезная работа.

– Как возможно не проработать каждый вариант, если об уходе Джикии из «Спартака» фактически всем стало ясно в феврале?

– Это наша недоработка, мы не совсем квалифицированно провели работу. Ее нужно было начинать летом 2023-го. Нужно было прорабатывать варианты, параллельно общаясь со «Спартаком». Если бы со «Спартаком» случился форс-мажор – а он в итоге случился, – у нас на руках уже был бы план, куда двигаться дальше. 

– Что здесь понимаете под «отработкой всех вариантов»?

– Хотя бы понимание, какой клуб может быть всерьез заинтересован. Финансовый вопрос всегда можно решить, даже если времени не очень много. 

Возможно, нам не хватило и контактов, если мы говорим о зарубежных вариантах.

– Вы обращались к кому-то за помощью?

– Когда ситуация затянулась, я обратился к Герману Ткаченко. Он старался помочь, но, к сожалению, не получилось. Был вариант с «Локомотивом», но клуб сразу сказал: «Мы возьмем Георгия, если не получится с Монтесом». 

– У Джикии были предложения от «Химок» и махачкалинского «Динамо». Почему «Химки»?

– Во-первых, Москва. Во-вторых, более интересные финансовые условия. В-третьих, есть договоренность с Туфаном Садыговым: если Джикия получит привлекательное предложение от другого клуба, «Химки» не будут препятствовать уходу. 

– Как оцениваете игру Джикии в «Химках»? 

– Он не провел предсезонку вместе с командой. Когда набрал форму, получил травму. Скомканный период, не подходящий для полноценного анализа. Были нормальные матчи, были не очень. Пока больше сказать не могу.

Батраков заслуживает клуба круче «Реал Сосьедада». Возможные отступные в 20 млн евро – перебор

– Вы познакомились с Батраковым, когда ему было шесть лет. Каким он был тогда?

– Леша пришел не с общего набора. У нас был тренер из Орехово-Зуево, который работал помощником в команде 2005 года рождения. Он сказал, что в Орехово есть парень, который сильно выделяется на фоне местных мальчишек.

Когда Батракова привезли, он произвел яркое впечатление: прекрасно обращался с мячом, какие-то моменты исполнял уже тогда по-взрослому. 

– Вы говорили, что вас никогда не смущала его антропометрия.

– Да, потому что недостаток габаритов он спокойно компенсировал за счет техники и понимания игры. Даже на детско-юношеском уровне, в том числе когда начался пубертат, ни один тренер не усомнился, что Батраков должен выходить в старте. В каждой тренировке Леше приходилось доказывать свою состоятельность из-за физиологии – и он всегда это делал. 

Сочетание таланта и характера – редкое качество. 

– По этому сочетанию Батракова можно сравнить с другими воспитанниками «Локомотива»?

– Нет. Например, Миранчуки не играли в предвыпускной год. Батраков – уникальный случай, когда парень с такими габаритами без проблем прошел все этапы подготовки. И без особых трудностей заиграл в РПЛ. Вспоминая того же Лешу Миранчука – он не играл так в дебютный год в лиге. 

– Первая часть сезона от Батракова – стечение обстоятельств, учитывая уход лидеров «Локо» и неприход Маркиньоса?

– Случай однозначно помог, ведь Глушенков, Антон Миранчук и Рифат определяли лицо «Локомотива». С ними Батракову пришлось бы еще потрудиться, чтобы заслужить полное доверие от Михаила Галактионова. 

Ты прав и насчет Маркиньоса: не секрет, что «Локо» искал нового игрока на позицию десятки. Пока искали, Батраков получил шанс – и прекрасно им воспользовался. 

– У вас есть дорожная карта по карьере Батракова? Как она должна развиваться? 

– На мой взгляд, для переезда в Европу молодой игрок должен провести два полноценных сезона в своем чемпионате. На протяжении этих двух лет Леша должен показать то, что показывал осенью, тогда он ментально поймет, что перерос РПЛ. 

Желание попробовать себя в большом клубе в хорошем европейском чемпионате у Батракова, конечно, есть.

– Что такое «большой клуб»?

– Участник Лиги чемпионов из чемпионатов Англии, Испании, Италии и Германии. Не хочется делать промежуточный шаг и переходить в средний клуб.

– «Реал Сосьедад» – средний клуб?

– На мой взгляд, Батраков достоин большего. Но здесь я могу быть необъективен. 

– Вы говорили, что европейские агенты собирают информацию по Батракову. Что это за информация?

– Да, было несколько звонков: «Есть ли возможность забрать Батракова? Сколько это будет стоить?» Часто вопросы задавались без привязки к клубам. 

– Как вы отвечали?

– «Локомотив» не планирует расставаться с Батраковым и летом 2025-го. Опции выкупа нет». Будет новый контракт – будет опция выкупа. Тогда будет другой разговор. 

– Какой должна быть сумма отступных?

– Это непростой пункт в наших переговорах с клубом. Естественно, «Локо» хочет прописать как можно большую сумму, а мы – как можно меньшую. Нам нужно сойтись на реальной сумме. 

– 20 миллионов евро – реальная сумма?

– Для европейских клубов – скорее нет. Это предел, по-моему, у нас за такие или большие деньги уезжали только Александр Головин и Матвей Сафонов. 

Так что мы постараемся скорректировать эту сумму. 

– Почему вы уверены, что предложения от европейских клубов точно будут при качественной игре Батракова? 

– Потому что сегодня, когда Батраков провел 20 матчей в команде РПЛ, он уже серьезно привлекает европейские клубы. Два года игры на таком уровне – гарантированно гораздо более высокий уровень интереса. Даже двух лет не нужно будет ждать, заманчивые предложения будут уже летом 2025-го. Я вас уверяю. 

– Как Батраков провел зимние сборы?

– Кто-то говорит, что Леша не очень хорошо их провел. Наверное, это мнение исходит из не очень большого количества результативных действий (всего 1 гол – Спортс’‘). Я смотрел матчи: Батраков выглядел прекрасно, количество ключевых передач не уменьшилось. Леша так же дирижирует атакой «Локомотива», создает моменты для партнеров. Другой вопрос – они их не реализуют.

Я абсолютно спокоен, мне понравилось то, что я видел зимой. 

– И руководство «Локо», и Галактионов просят медиа отстать от Батракова. Как вы смотрите на внимание к Алексею?

– Абсолютно нормально. Молодой игрок должен пройти и это. 

Вообще нельзя игнорировать журналистов, они такие же важные субъекты футбола, как и игроки. Я стараюсь не отказывать ни одному блогеру или журналисту – лучше они получат информацию из первых уст, чем будут додумывать ситуацию или комментировать слухи.

– У вас со Шпиневым есть новый Батраков, о котором мы пока не слышали?

– Не буду никого отмечать, потому что у Леши редкий характер для спортсмена, а с другим игроком авансы могут сыграть не очень хорошую шутку.

Скажу не про нашего клиента – Артема Пономарчука, который перешел из «Спартака» в ЦСКА. У него есть все, чтобы стать следующим открытием РПЛ. 

«Зенит» давал 8 млн за Сильянова. Нет российских защитников, которые были бы одинаково хороши на обеих половинах поля

– Этой зимой еще одного вашего клиента, защитника «Локомотива» Александра Сильянова, связывали с «Динамо» и «Зенитом». Как все было на самом деле?

– Был реальный интерес от обоих клубов. За две недели до закрытия трансферного окна мы встретились с гендиректором «Локо» Владимиром Леонченко – он сказал, что клуб решил не рассматривать предложения по Сильянову этой зимой. После этого мы не включались в работу, не обсуждали условия с другими клубами. У «Локо» была четкая позиция, насколько я понял, их не интересовали никакие деньги.

– Разве «Локо» не был согласен на 7 млн евро и Александра Коваленко от «Зенита»?

– Я знаю, что «Зенит» предлагал 6+2: 6 млн – сразу, 2 – абсолютно выполнимые бонусы. К концу сезона «Локо» мог получить 8 млн за Сильянова – мне кажется, это серьезное предложение за крайнего защитника. 

– Как Сильянов воспринял позицию «Локо»?

– Спокойно. Мы договорились, что будем прорабатывать варианты, только если это будет интересно «Локомотиву». Никаких переживаний по срыву трансферов в «Динамо» и «Зенит» у Саши нет.

– Почему богатые клубы, у которых есть проблемы на флангах обороны, пошли за Сильяновым, а не Самошниковым и Ненаховым?

– Сильянов – более сбалансированный и универсальный игрок. Саша – правоногий футболист, но без потери качества играет слева, при необходимости может сыграть и в центре.

– А что с атакующими действиями?

– Если бы «Динамо» и «Зенит» не устраивала игра Сильянова в атаке, наверное, они не делали бы предложений. Если сравнивать Сильянова с Самошниковым и Тикнизяном, да, у Ильи и Наира ситуация поинтереснее. Зато в обороне у них есть явные проблемы, которых нет у Сильянова. 

В идеале – чтобы хорошо было и сзади, и спереди. Но я не знаю таких российских крайних защитников.

– Тикнизян сказал: «Для игрока с российским паспортом «Зенит» – это история не про футбол, а про деньги». Вы видите такой настрой у ваших клиентов?

– Опасения по футбольной части точно есть. Когда у российского игрока есть предложение из Петербурга, первое действие – анализ позиции, кто играет на ней в «Зените». Семак отдает предпочтение опытным легионерам, это не может не учитываться при принятии решения. 

– По Сильянову были такие опасения?

– В «Зените» позиция правого защитника не самая надежная, в лучшем сценарии она должна быть русской. Плюс сейчас на ней играет профильный нападающий (Густаво Мантуан – Спортс’’). У нас было понимание, что в хорошей форме Сильянов должен завоевывать место в составе.

– Представителем Сильянова называют и Павла Банатина. Как это возможно?

– У Банатина и Шпинева партнерские отношения по Сильянову. 

Изначально с Сашей работал Банатин, Павел сделал очень многое при переходе Сильянова из ЦСКА в «Локомотив». Через какое-то время Шпинев и Банатин стали сотрудничать по многим вопросам, в том числе по Сильянову. 

– В чем выгода работы в агентской связке?

– У кого-то складываются хорошие отношения с одними клубами, у кого-то – с другими. Слияние дает больше возможностей для сотрудничества. 

Гасперини мог специально не выпустить Алексея Миранчука в финале Лиги Европы. Антон может уйти из «Сьона» даже за 10 млн

– Год назад, рассуждая о возможном отъезде Антона Миранчука, вы говорили, что был интерес из Турции, но вопрос в том, нужно ли менять РПЛ на нее. Нужно ли менять РПЛ на чемпионат Швейцарии?

– Антон очень хотел уехать, но, к сожалению, других реальных предложений не было. Мы общались со всеми клубами Ла Лиги, но заинтересованности никто не проявил. 

У Миранчука было предложение от «Локомотива», мы разговаривали с еще одним клубом, который просил о себе не говорить.

– «Зенит»?

– Был еще один клуб, который просил о себе не говорить.

У Антона была возможность остаться в России, но он выбрал другой путь. Наверное, чтобы через Швейцарию попасть куда-то повыше.

– Общение с испанскими клубами вел Михаил Прокопец?

– Да.

– Почему в выпуске Нобеля про Миранчука есть Прокопец, но нет ни вас, ни Шпинева?

– Этот вопрос лучше задать Нобелю. Я давно с ним не виделся, а ситуация уже не такая острая, чтобы выяснять ее по телефону. 

Но да, по выпуску сложилось ощущение, что Прокопец полностью и самостоятельно занимается делами Антона. Миша проделал хорошую работу, но он в данной ситуации партнер Вадика. 

– Вас это обидело?

– Вадика это расстроило. Я отнесся философски, обижаться – удел слабых. Но поговорить об этом с Нобелем интересно. 

– Антон Миранчук по-прежнему клиент Вадима Шпинева? 

– Конечно. 

– Шпинев надеялся, что летом 2025-го итальянский клуб придет в «Сьон» с 7-8 миллионами за Миранчуком. Прошло полгода. Это реалистичный план? 

– Старт получился неудачным по тем же причинам, что и у Джикии. Отсутствие предсезонки с командой, быстрая травма. Еще и новая страна с новой лигой. В зимнее окно о переходе в более статусный клуб точно не приходилось думать. 

Сейчас подошло время: прошла адаптация, Антон готовился ко второй части сезона вместе с командой. Миранчук раскрепостился – и потихоньку начинает показывать игру, которой от него ждут. 

– «Сьон» понимает, что вы воспринимаете клуб как трамплин в более сильную лигу?

– Точно держит это в голове. Да, Антону дали одни из самых высоких условий в команде, но «Сьон» же ничего не заплатил за трансфер. Клуб понимает: если Антон будет на своем уровне, летом будут привлекательные предложения.

– Это какие?

– До 10 миллионов евро для «Сьона».

– Звучит очень позитивно.

– Я же знаю Антона с малых лет, знаю, на что он способен, поэтому даю высокую планку, возможно, даже завышаю ее. Если «Сьон» продаст Миранчука за 5 млн, это будет хорошей сделкой. Если за 10 – прекрасной. 

– Правда ли, что ключевым при решении уйти из «Аталанты» для Леши Миранчука был невыход на замену в финале Лиги Европы?

– Это точно повлияло, потому что тогда у него на руках уже было предложение от «Атланты» – и Леша воспринял его не очень позитивно. Казалось, что Гасперини поменял отношение к нему, у Миранчука было немало игрового времени, но под конец сезона снова стал чаще оставаться на скамейке. 

Невыход в финале Лиги Европы – последняя капля. Понимал ли это Гасперини? Возможно, он этого и хотел, понимая, что клубу нужны деньги, а «Атланта» предлагает неплохие условия. 

– Отношения Миранчука и Гасперини не сложились?

– А с кем у Гасперини сложились отношения? Было много звездных игроков «Аталанты», которые не очень хорошо уходили из клуба. Гасперини – немножко деспот, самодур. 

Кузьмичев долго работал в детско-юношеском футболе: тренерам платят мало, они мало образованы. Шел в «Зенит» руководителем, но в последний момент в клубе оставили бывшего босса академии

– Когда вы четыре года назад уходили из «Локомотива», говорили, что большая проблема детско-юношеского футбола – тренеры. Почему?

– Несколько причин. 

Первая – не самая выдающаяся система оплаты труда. Конечно, если мы берем средние зарплаты по России, в московских академиях тренеры получают немало, но и не жируют. Отсюда у тренеров могут возникать соблазны, назовем это «подарками» от родителей. На мой взгляд, детско-юношеский тренер должен получать как минимум на уровне тренера Второй лиги – 200-250 тысяч рублей в месяц. 

– Насколько распространены «подарки» от родителей?

– Довольно распространены. В топовых школах уровень зарплат более-менее нормален, а в регионах, где платить могут около 30 тысяч, «подарки» происходят чаще. Это ловушка для тренера: если он один раз взял, уже зависим от тех, кто дал «подарок». Это уже необъективная оценка происходящего в команде. 

Если ты взял, а действуешь по-своему, к тебе придут: «А чего ты взял и выпускаешь моего мальчика только во втором тайме?» К сожалению, это очень опасная штука, которая практикуется в основном в регионах.

– Первая проблема – уровень зарплат. Вторая? 

– Образование. Лицензирование – это не образование, это экзамен. На него они приходят уже имея определенные знания. Это вопрос к РФС – нужен качественный центр образования для тренеров из детско-юношеского футбола.

Поэтому тренеры – одна из самых больших проблем нашего футбола. Мало найти талантливого тренера, нужно его еще и обучить. Работа детско-юношеским тренером сложнее, чем в профессиональной команде: нужно понимать специфику разных возрастов, нужно быть педагогом, нужно профессионально знать футбольный материал.

– Как обучали тренеров в академии «Локомотива»?

– У нас был Ильшат Файзуллин, имеющий категорию Pro. Он получил образование в Испании, учился четыре года. Каждые три года он подтверждает лицензию.

В мой первый заход в академию «Локо» – при Ольге Смородской – мы все выстраивали с нуля. Когда вернулись, в этом уже не было необходимости: во-первых, многие тренеры остались и понимали подход, во-вторых, по всей стране уже точечно искали тренеров с навыками и – главное – с философией, которую нужно было лишь корректировать под «Локо». 

Все команды играли по схеме 4-3-3, старались много владеть мячом и поднимать линию обороны как можно выше. Нужно было, чтобы каждый игрок как можно чаще встречался с мячом.

– Как решать вопрос с образованием детско-юношеских тренеров?

– Двигателем должен быть РФС. 

Мы знаем средний уровень испанских футболистов – он очень высок. Так там в каждом крупном городе у молодых тренеров есть возможность пройти обучение и получить лицензию. В России почти все – в Москве, в Питере есть возможность обучиться на не самые высокие категории. А во сколько раз Россия больше Испании? 

Долететь до Москвы – не только дорого и далеко, есть еще одна проблема. Одна организация не может лицензировать всех, возникают очереди из заявок – на три-четыре года. 

РФС должен дать возможность обучаться и получать лицензии хотя бы в крупных городах, административных центрах, чтобы не нужно было выезжать за пределы региона. 

– Где взять тренеров для тренеров?

– Есть смысл посмотреть на зарубежных специалистов. Например, очень неплохая тренерская школа в Сербии. Если нормализуется политическая ситуация, то можно звать испанцев. Мы же не стесняемся приглашать иностранцев в судейский корпус – почему не можем в детско-юношеский сектор? Нашим ребятам нужно обучиться – а дальше уже передавать опыт.  

– Вы говорили, что в российском детско-юношеском футболе не было ни одного иностранного руководителя, который дал стопроцентный результат. 

– А разве это не так?

– Мне сложнее давать оценку – я же не работал в индустрии.

– Например, Хенк ван Стее отработал в «Зените» восемь лет до моего прихода. Кто что видел за эти восемь лет? 

– Согласен, но это же только один пример.

– С которым я столкнулся лично, поэтому могу судить о нем.

Когда меня пригласили в «Зенит», у меня была эйфория. Но Питер не тот город, где тебе позволят делать все что ты хочешь.

– Зачем вас пригласили, оставив ван Стее?

– Когда меня приглашали, говорили, что решение о расставании с Хенком уже принято. Я приехал в офис «Зенита», он тоже там оказался – как я понимаю, собирался подписывать закрывающие документы, даже попрощался с сотрудниками. Что случилось за два часа, которые мы находились в офисе, я не знаю, но ван Стее подошел ко мне: «Приятно познакомиться, нам придется сотрудничать». Он стал спортивным директором клуба. 

Если бы я был на тот момент опытнее, поблагодарил бы «Зенит» за приглашение и сразу ушел бы. Ван Стее не давал мне возможность ничего поменять в системе подготовки. Любые попытки приводили к скандалу от Хенка и совещанию у тогдашнего гендиректора Максима Митрофанова.  

– В подходе ван Стее было что-то хорошее?

– Когда я пришел, меня познакомили с методичкой, написанной голландцами. На деле я увидел, что многие тренеры делают это скорее механически, не понимая сути. Хенк не хотел учить русский язык, а через переводчика построить коммуникацию сложно. 

При этом он собрал хороший тренерский коллектив, очень много ребят работают до сих пор.

– За время работы в «Зените» вы совершали ошибки?

– Сто процентов. Главная – у меня не хватило опыта и смелости отстаивать свои идеи.

Но я очень благодарен «Зениту» за приглашение. И я безумно благодарен Владу Радимову, который тогда работал во второй команде. Мы были знакомы, и Влад оказал мне колоссальную поддержку. В итоге я и сосредоточился на работе с «Зенитом-2». 

– Кого вы взяли в «Зенит-2»?

– Никого из тех, кто полноценно заиграл в РПЛ. Надеялся на Никиту Саламатова, но травмы не дали возможность ему реализоваться. 

Одна из причин – коллективное принятие решений о зачислении игроков в команду. При этом некоторых из людей, которые принимали решение, я видел раз в полгода. Как по одной игре можно о чем-то судить?

– Кого вы хотели взять в «Зенит-2»?

– Антона Миранчука – перед арендой в «Левадию» (Эстония). Мне ответили: «Ты чего, предложи лучше Лешу». А Леша тогда уже играл в основе «Локомотива». 

Виню и себя: у меня не хватило авторитета, чтобы продавить решение по Антону. 

***

– Мы еще ни слова не сказали о «Спартаке», в котором вы проработали несколько месяцев.

– Я проходил собеседование у Федуна, подготовил презентацию, в которой объяснял, как вижу работу академии. Федун сказал: «Все хорошо, но есть один нюанс. Мы уже договорились с новым спортивным директором – Лукой Каттани. Мы готовы заключить договор и с тобой, но тебе нужно будет сотрудничать с Каттани».

Я принял эти условия. Спустя несколько недель Каттани, изучив материалы, которые я подготовил, резюмировал: «Нет, это не подходит». Зато подошли четыре листочка от алжирца (речь об Антаре Яхья, который в первой половине 2022-го работал техническим директором академии «Спартака» – Спортс’’). После этого я пришел к тогдашнему гендиректору «Спартака» Евгению Мележикову: «Я не хочу повторять ошибок времен «Зенита». Я увольняюсь».  

– Почему вы изначально согласились на условия Федуна?

– Я помнил о зенитовском опыте. Решил, что нужно познакомиться с Каттани – и если наши взгляды разойдутся, я тут же уйду из «Спартака». 

– Что было на четырех листах у Яхья?

– Шаблонные вещи. 

Например, в методологии в разделе об игре в обороне была указана «защита 1 в 1», «закрытие линии передачи», в переходах – «используйте пас или удар, чтобы продвигаться вперед». Спортивная стратегическая цель – «тренировка игроков с последующей интеграцией в профессиональную команду». 

– Академия «Спартака» качественно работает?

– Два игрока в год для основы – хороший результат. Один – более-менее. Мне кажется, у «Спартака» такое случается нечасто. Выводы несложные. 

– Что вы хотели поменять?

– Скорректировать тренерский коллектив. Например, в академии «Спартака» работали несколько тренеров, которых я знал по совместной работе в «Локомотиве». Тем не менее думал предоставить им возможность проявить себя снова. Но в душе понимал, что вряд ли что-то сильно изменилось. 

Хотел поменять систему отбора игроков. Многие клубы делают дни открытых дверей: мальчишки приходят, проходят тесты, на основании которых и проводят отбор. Это неправильно: ребятам нужно дать возможность раскрепоститься и показать все качества. На это нужен хотя бы месяц. 

В «Локомотиве» мы понимали, что бесплатно долго работать с ребятами невозможно, поэтому сделали платные занятия – примерно в три раза дешевле, чем в частных школах, этого хватало на оплату тренерской работы. В итоге около 500 мальчишек тренировались платно в течение года. Когда понимали, что кто-то подходит, формировали группу, которую уже и зачисляли в академию. 

– Сколько человек входило в эту группу?

– Десять-двенадцать. Остальных не выгоняли – они могли продолжать обучение с теми же тренерами, на тех же полях, но платно. Отбор был тщательным, мы понимали возможности ребят не по одному дню, шансов ошибиться в оценке потенциала было меньше.  

– У «Локомотива» была инфраструктура для занятий такого большого количества детей?

– Да. Детей мы разбивали на группы, в каждой могло находиться не более двенадцати человек, с ними работали два тренера. Коммерческий отдел «Локо» немножко обижался, потому что забирали время, которое клуб мог продать, но это того стоило. В первый же год игры команды, собранной по такому принципу, было заметно, насколько мы сильнее конкурентов по Москве.   

У «Спартака» было что-то похожее – коммерческие группы, но сформированные франшизами. В «Спартаке» наш подход мог дать даже больший результат, чем в «Локо», потому что желающих оказаться в академии «Спартака» несоизмеримо больше.

– На каком месте по популярности находилась академия «Локо»?

– Когда мы начинали работу в клубе, наверное, на четвертом в Москве – после «Спартака», ЦСКА и «Динамо». Когда академия «Локо» стала показывать результат, стала второй.

– Какая ситуация сейчас?

– Я не совсем объективен, потому что смотрю с позиции нашей работы. Мне кажется, «Локо» опять четвертый по привлекательности.

– Уходя из академии «Локо» четыре года назад, вы говорили, что не довели проект до конца и еще вернетесь в детско-юношеский футбол. Сейчас думаете так же? 

– Я точно не вернусь на должность директора академии, который не отвечает за всю систему подготовки – начиная от шестилетних, заканчивая молодежкой или второй командой. 

Если кто-то предложит работу, охватывающую все это, думаю, рассмотрю предложение. 

Фото: Alexey Belkin/Business Online, Pavel Kashaev/Global Look Press, Maksim Konstantinov/Global Look Press, Stupnikov Alexander/spartak.com, Pavel Kashaev/Global Look Press, Edgar Breshchanov/Global Look Press, Stupnikov Alexander/spartak.com /Global Look Press; РИА Новости/Алексей Филиппов, Виталий Тимкив, Владимир Астапкович, Григорий Соколов; x.com/FCSion; Gettyimages/Jonathan Moscrop, Barrington Coombs – EMPICS/PA Images; vk.com/fckazanka; youtube.com/Футбольный Биги