Разговор в испанском ресторанчике

Произойдёт ли рокировка тренеров между "Реалом" и "Арсеналом"? Почему Аршавин не такой как раньше? Почему "Малага" до сих пор не в тройке? Какой чемпионат сильнее - Франции или Испании? Об этом и многом другом, два друга долго вели беседу в испанском ресторанчике - подробности разговора вы можете найти в блоге "Красно-Желтые дни".

А начиналось всё вот как. Встретились как-то два друга в маленьком испанском ресторанчике. Одного звали – Альваро, а другого – Карлос. Взяв себе по стаканчику красного вина, парни принялись судачить о футболе.

Альваро: Карлос, как ты думаешь "Реал" и "Арсенал" сделают рокировку тренерами?

Карлос: Не верится мне, что Жозе уедет в "Арсенал". Вообще он полная противоположность Венгеру. Один растит молодежь и годами строит свою вечно молодую и перспективную команду, другой напротив, может оставить после себя пепелище как в "Интере". К тому же вряд ли лондонцы выделят нужные деньги на поиск сильных исполнителей для Моуриньо. А они ему потребуются в каждой линии и не в единичном экземпляре. "Арсенал" так дела не ведет.  

- Почти со всем согласен, денег у "Арсенала", как всегда не густо, а укреплять, как ты заметил, нужно все линии без исключений.  А не согласен я вот с чем. Моуриньо не является тем тренером, после которого на месте работы остается один пепел. Тот же "Интер", команда просто исчерпал сама себя, если брать по факту, после ухода португальца команда ни кого не потеряла.

Зачастую, футболистам очень сложно психологически даётся следующий сезон, после громких триумфов. Есть исключения, ты сам прекрасно знаешь, кого я имею ввиду.

- Нет, я не говорю, что он совсем уж такой мерзавец, что губит команды. "Интер" я как пример привел. Но он явно не замена Венгеру, вот о чем я хотел сказать. "Арсеналу" придется менять кое-что посерьезнее тренера - философию и стратегию развития клуба. Но учитывая то, что команда давненько уже не брала АПЛ, возможно, эти изменения и уместны.  

- Как мне кажется, главной проблемой для "канониров" не является её философия. Проблема мне видится вот в чём. "Арсенал" команда – одного, двух игроков. Сам посуди, раньше был Анри, после него Фабрегас, теперь Ван Перси, пока эти парни были здоровы, у канониров дела шли в гору. Но, как только лидер выпадает из игры, как во время матча, или из-за травмы, вся игра рушиться как карточный домик. Возьми любую команду из АПЛ, где такая же проблема как у "Арсенала"?

- Честно сказать, я в корне не согласен с такой постановкой вопроса. При Анри всегда был Бергкамп, были и другие харизматичные личности как Юндберг, как лидер обороны Сол Кэмпбелл, надежнейший Патрик Вьера. И после его ухода было много игроков, которые могли взять на себя лидерство - Сеск, Насри, тот же Аршавин пока он ещё в футбол играл. Как раз таки проблема нынешнего "Арсенала" - его однополярность. Раньше такого не было.

- Хорошо, раньше был Сеск и Ван Перси, Насри как мне кажется, был не в силах тянуть команду, а эти двое вполне способны. Не раз доказывали.

- А Аршавин, который покер клал на Энфилде? Когда то, он был ещё похож на футболиста. Его даже ставили в противовес Месси когда "Арсенал" играл с "Барсой". И никто даже не смеялся, действительно лидеры команд, почему не сравнить?

- А что мог, тот Аршавин, противопоставить Месси? Лично мне кажется - ничего. Лидером должен быть футболист, который стабильно показывает результат - Месси, Ван Перси, Роналду, Руни, Снейдер. Аршавина, в своё время сильно переоценили.

- Возможно, но время от времени он давал результат. А показывать результат стабильно - это удел нескольких футболистов во всем футболе, их по пальцам пересчитать можно. И то показывают они его, если нет травм, скандалов и прочих прелестей жизни.

-Насколько я помню, у Аршавина серьёзных травм не было, что тогда с ним случилось?

-У него была одна замечательная травма, которая заложена во всех россиянах - наше раздолбайство.

-Тут не поспоришь! А как ты считаешь, если Моуриньо, вдруг окажется в "Арсенале", он потянет каких-нибудь игроков за собой?

- Откуда, из "Реала"? Если только Гранеро, его ещё Венгер присмотрел. На остальных канониры не выделят денег.

- Прав. У остальных ценники будут кусаться.

- Хотя в Мадриде есть один игрок, которого я бы взял в любую команду. Угадай кто?

- ПЕПЕ!

- Аахахха. Нет, я говорю о Фабио Коэнтрао.

- Он же только пришёл?! Мне кажется, Алонсо можно будет забрать с собой. Он уже не мальчик, и цена на него особо большой не будет, а играет он отменно и стабильно.

- Фабио вместе с Хави и Эссьеном входит в мою троицу любимых игроков и я думаю он пригодился бы везде. Если честно, он мне напоминает Дзанетти только помолодевшего. Хотя над Хавьером время и не особенно то властно. Он пригодиться абсолютно любому клубу. Он умеет играть, почти на любой позиции и везде поразительно надежен в обороне и с фантазией играет впереди.

Алонсо сейчас не особенно будет нужен "Арсеналу". Все-таки Уилшир там однозначный лидер центра поля, Алонсо же возмущается, стоит его заменить - посмотри последний матч "Реала". Не для него быть второй скрипкой.

- "Арсеналу" не помешает "дядька". Покупка Фабио, большая удача для "Реала". Парень молодой, а значит, "Реал" на перспективу имеет у себя в составе отличного универсала. Мне в последнее время нравиться Пепе, не взирая, на все разговоры о его дурной голове.

- Вообще, по-хорошему Пепе сейчас один из лучших ЦЗ в мире. Он, Компани, Тьяго Силва, Терри, Кьелини, Пике, в общем-то, не так много таких породистых центрдефов сейчас. Это раньше некоторые команды как Милан могли держать в составе сразу двоих, не просто надежных, а великих центральных защитников. Сейчас такого и близко нет.

"МЮ" не в счет, все-таки там Видич и Рио последние годы очень редко играют вместе из-за травм то одного, то другого.

- Сейчас, даже выше перечисленные тобой, не всегда действуют на высоте. Пожалуй, даже Пике, в последнее время чудит. Пара Видич и Рио - мечта любого тренера. И ещё, что эти парни не ломались – никогда.

- В последнее время "Барса" чудит со своими схемами. Весь этот переход на 3 защитника может им аукнуться. Ведь нужно понимать, что те же 3 защитника у Маццари - явление совершенно иного порядка. Там именно под эту схему собирались игроки, подбирался состав, там есть, скажем, те же крайние универсалы, за счет которых команда может быстро перейти на игру, скажем в 5-2-3. 

Барса же просто стала перелопачивать состав, потому что у них вырос Тьягу, потому что из чисто политических соображений Росселя им впаяли в зубы Фабрегаса, а Иньесту и Хави куда девать? Вот и пришлось менять схему. А за этим последовали и другие изменения - Сеск играющий в другой манере нежели в Арсенале, Тьяго появляющийся на фланге атаки. Все это накладывается на изменение манеры игры Месси. Ах да плюс ко всему в защите в 70 процентах матчей появляется опорник - Маска или Серхи. А опорника сколько ты не ставь в центр защиты он опорником так и останется. И когда дело доходит до инстинктов и секундной реакции он будет работать по сработанными годами навыкам.

- "Барса" пропускает, но не так много. Странно, что она забивать стала мало. Вилльи нет, и голов особо нет...

- А в этом году от Вильи много зависело. Нужно понимать, что не только у него спад был. Педро - бледная тень самого себя, Тьяго постепенно скис после неплохого начала сезона. "Барса" по большей части борется сама с собой, ищет новую мотивацию, если хочешь, ищет новые пути развития. Но ты знаешь, иногда здоровый консерватизм тоже нужен. Перемены ради перемен - это уже что-то не то.

- Лично, я не считаю что "Барса" начала терять в очках из-за перемен. Они и в прошлом году теряли очки, или два года назад. Просто в те годы "Реал" был другой. Как мне кажется, Моуриньо донёс до футболистов, что и без побед в "класико" можно победить. Главное своё брать. 

Глупо считать, что "Барсе" надоело выигрывать титулы. Так что вопрос мотивации тоже отпадает. Дело в психологии, команд которые перестали бояться "Барсу". "Хетафе", "Вилльяреал", «"Гранада" и др. - выходят теперь на матч с "Барселоной", ни как на казнь, а как на бой, с очень сильным и опасным соперником.

Да это и так было понятно всем. Всем быть может кроме тех кто смотрит Примеру раз в пол года и мыслит глупыми стереотипами. Чемпионство берут не в класико, а в играх с "Гранадой" и "Сарагосой".

- Команды не то что перестали бояться, они просто научились играть. И в целом за последний год средний уровень команды Примеры вырос на мой взгляд. А вот по поводу того что Барса и раньше теряла. Может и теряла, но гораздо меньше. ГОРАЗДО. Посмотри таблицу и сам убедишься. За первый круг, да что там первый круг за 22 первых тура - 4 потерянных очка. Сравни с тем, что сейчас.

- Кардинально, не согласен с тобой. Взять тот же "Вилльяреал", команда опозорилась в ЛЧ, и показала уровень Испанского Чемпионата.

- Почему же. Возьми тот же «Атлетико», команду все кому не лень обыгрывали в чемпионате при Мансано. А в Европе они спокойно так прошлись в довольно крепкой группе. Басков тоже трясло по ходу первого круга, а они и с "ПСЖ" достойно выглядели и вообще молодцом держались.

Вильярреал - это единичный провал. Там много разных причин и заметь сейчас это команда в зоне вылета, так что это не то случай, когда один из лидеров чемпионата позориться в Европе. ЖПЛ и в Примере все обыгрывали, а в Лиге Чемпионов им ещё и группа смерти попалась. Прошлогодний «Вильярреал» мог бы хотя бы побороться за 3е место в группе, к примеру. А нынешний просто ослаб. Опять же скажу причин много, но суть в том, что их и в Испании все переигрывали. Так что это не показатель.

А "Валенсия", а "Севилья" - это не провал?

- "Севилья" - провал несомненный, но ты не будешь спорить с тем, что в тот момент команда только строилась. Собственно она и сейчас на том же этапе, но если сейчас они уже какие-то этапы прошли, то тогда только закладывали фундамент.

-Как играл "ПСЖ" в ЛЕ - это вообще был цирк. Казалось, что парижанам ЛЕ нужна была, как собаке пятая нога. Да и "Удинезе" в группе, где играли "Атлетико", в начале ЛЕ, заявили, что они будут основной упор делать на Чемпионат, а не на ЛЕ.

- А "Валенсия". Ну что "Валенсия" - играла неплохо, но дважды допустили серьёзные косяки. Второй тайм с "Байером", а точнее первый, когда нужно было забивать мячей 10. Ну и ничья с "Генком". Сами дураки - винить кроме себя некого, но то, что команда по уровню соответствует 1/8 и даже 1/4 ЛЧ для меня, несомненно.

- Тогда я не понимаю, зачем тогда было ломать Севилью, чтобы потом опозориться и отмазаться: Хотели - как лучше, а получилось - как всегда.

- Настало время. Вот и все, команда изжила себя. В это летнее и зимнее трансфертное окно она обновилась. Так, давай все-таки о "ПСЖ".

- "ПСЖ" интересная тема, но для меня болезненная, в этом году команда лишком много нервов мне потрепала. Думаю те люди, которые ставили на неё в этом году, меня поймут.

Когда играет "ПСЖ", никогда ни знаешь, каким будет счёт, и каким будет конечный результат.

- Команда на первом месте так?

- Да.

- На каком месте сейчас "Малага"? На каком месте был "Ман Сити" в первый арабский год?

- Ой, я понял к чему, ты ведёшь, глупо их сравнивать.

- Почему глупо? Потому что, чемпионаты разные?

- "ПСЖ" и до арабов был в пятёрке, а то, что у них сейчас всё хорошо складывается - это скорее от того, что остальные лидеры буксовали на старте. Пример тому "Лион" и "Марсель" - у одного просто неудачный старт, а у других он был просто чудовищным.

- "Ман Сити" тоже не аутсайдером прям уж был. И "Малага" на 8м месте оказывалась.

Это как раз таки показатель, появляется команда с деньгами, и даже до конца не развернув маховик трансферной компании, с откровенно средним тренером, с нестабильной игрой и все равно на первом месте.

- А что ты хочешь сказать, что "Ман Сити" сразу развернул маховик?

- А то что Малаге собравшей состав как минимум не слабее того же "ПСЖ", а на мой взгляд сильнее удавалось остановить очень многим. Я же и написал "не до конца развернул маховик". Что будет, когда "ПСЖ" развернет? +40 очков от 2го места?

- Кстати, руководство "Малаги" и не заявляло, что они в первый же сезон будут в Лиги Чемпионов. Так что не обязательно форсировать события.

- Они говорили, что хотят создать команду европейского уровня.

- "ПСЖ" отдал 33 миллиона за Пасторе, который в начале сезона блистал, как лучик света, а сейчас бледная тень себя образца первого круга.

- Но по составу они уже могли бы там быть, но почему то им этого не дают. Почему - да просто играть, слава богу, научились все. Даже обанкротившийся «Расинг», даже "Леванте" собранный из стариков. И вот ответь, не показатель ли, что такая команда в чемпионате на первом месте? Значит у других проблем ещё больше?

- Я бы не сказал, что "Расинг" показывают игру лучше, чем у "Малаги".

- Речь не об этом. А о том, что в Испании средники и аутсайдеры, очень крепкие стали и они тому же "ПСЖ", перейди Париж в состав Испании показали бы, где раки зимуют.

- Это показатель, что ведущие команды ТОП-5, стали обновлять составы и строить новые команды, не вливая больших денег. А "ПСЖ" захотел всего и сразу, но даже у них появились проблемы. "ПСЖ" сильнее многих испанских команд, в этом я уверен. Дело в том, что команде стабильности не всегда хватает. И пинков от главного тренера, за расхлабанность. Они очки потеряли из-за того, что пытались на классе обыгрывать слабых.

- Да при чем тут топ-5, это опять же разговор в стиле "судьба Примеры решается в класико". Почему остальные команды, кроме топ-5 которые не перестраиваются не дали им отпор? Потому что не могут. А "ПСЖ" сильнее... ну да кого-то да. Сейчас бы, наверное, в середине таблицы бы и плелись бы.

- Испанский Чемпионат самый бедный, и именно поэтому всё решается в "класико". На счёт топ пять, я завёл разговор, после этой фразы: И вот ответь, не показатель ли, что такая команда в чемпионате на первом месте? - она вообще к чему относилась?

- И к слову говоря, ты говоришь расхлябанность у "ПСЖ", а "Барса" напротив в норме и теряет не больше чем в прошлом году, а все изменения - потому что прибавил "Реал". Но ведь между тем "ПСЖ" и Барса потеряли одинаковое количество очков - 15. И где тут истина. Выходит не так уж и плох по очкам этот "ПСЖ". А значит, остальные команды не могут дать им должного отпора, при том, что по игре они довольно слабы.

- Нельзя судить о командах, по очкам, тем более, когда сравниваешь команды из разных Чемпионатов.

- Можно судить о чемпионатах и о том, что в Испании все не так плохо как хотят изобразить.

- Так, я и не говорил, что всё так плохо. Одно, то, что Испания выше в рейтинге, говорит о многом.

- Ну вот видишь, я же изначально хотел это доказать на примере того что в Испании даже с большими деньгами ты сразу ничего не достигнешь.

- Ты понимаешь, "ПСЖ" достиг первого места не за счёт, только одних денег, а за счёт неудачного старта конкурентов, которых он хлопнул, пока они были тёпленькими. А «Малала», попадала на своих основных конкурентов, когда они были на пике.

- Стой-стой, а не мы ли говорили сегодня о том, в каком кризисе Севилья, о позоре «Вильярреала», о том до чего довел Мансано «Атлетико»?

Почему же «Малага» хотябы в чемпионате 18 остальных не заняла 1-2 место на фоне кризиса конкурентов?

- По мне Пеллегрини, слабее Камбуаре, которого рано сняли с должности рулевого. Да потому, что «Малага» проиграла «Леванте», «Реалу Сосьедаду», «Спортингу». Причём попадалась она этим командам, когда они были на пике.

- Вот именно, а "ПСЖ", почему не били по арабской морде пока они играли через пень-колоду? Потому что «Сосьедад», «Споротинг» и «Леванте» смогли, значит, были силы.

- Потому, что был Камбуаре, который заменами играл профессионально.

- И были силы у «Осасуны», «Леванте» забраться повыше. Если честно, тут все упирается в то, что я считаю Пеллегрини тренером более сильным, тут уже и нет смысла спорить.

- Да. 

Или знаешь как, можно смотреть на эту ситуацию по-другому. 

Возьмём Примеру. Есть богатые Реал и Барса, а остальные бедные и убогие. Правильно, даже Малага пока бедная и убогая. Чемпионат разыгрывается между двумя принцами, которые решают кто из них король. А остальные сами по себе, орут друг на друга, воюют, но на них ни кто не обращает внимание.

- Проблема не обращающих внимание.

- Есть Чемпионат Франции, где "ПСЖ" по сравнению со всеми такой король, а остальные так себе, не раба не мясо. Есть "Марсель" с богатенькой хозяйкой, но это не то. Есть Лион, есть Лилль, иногда ещё кто-то, но "ПСЖ" такой же, как и "Реал" и " Барса": «вы все играете, только потому, что я тут играю». 

Деньги там пока играют роль, просто потому что у остальных их мало. Франция по факту может и слабее Испанского чемпионата, но по сути, как мне кажется - это не так. Трудно говорить о чемпионате, за которым ты не следишь.

- Но если взять своеобразную Лигу всех остальных, то беж Примеру без "Реала" и "Барсы". То "Малага" оказывается в том же положении, что и "ПСЖ" - у них больше денег, у остальных вообще с ними напряг. И мы получаем, что получаем - одни на первой строчке, другие сам знаешь где.

- Можно сказать так, испанский чемпионат, так же слаб ка и французский.

- Испанский чемпионат не слаб, французский тоже. Просто не надо лишний раз указывать на то, что Примера слаба, потому что нет конкуренции. За первые места почти везде борется 2-3 команды, за очень редким исключением.