А. Федун: «До людей, наконец, дошло, сколько сил брат вложил в «Спартак»
Развернутое интервью генерального директора ООО "Стадион "Спартак", члена совета директоров красно-белых, брата владельца клуба.
Когда мы договаривались о разговоре, на вопрос "Как там у вас сейчас?" Андрей Арнольдович ответил: "Приезжайте, сами увидите". Спартаковскую арену действительно не узнать: памятник гладиатору обнесен новыми строениями, появилось множество заборов, на территорию без специального пропуска не пройдешь, у входов несут службу наряды полиции. Зато стадион почти готов к Кубку конфедераций. Но началось наше общение с вопросов не об этом турнире, а о "Спартаке" – с того памятного вечера после встречи с тогда еще "Тереком".
ГАЗОН ПОМЯЛИ, НО НЕ ЭТО КРИТИЧНО
– Массовые празднования чемпионства после игры с грозненцами сильно ударили по бюджету?
– Колоссального ущерба нет. Ворота разломали – это понятно, традиция. Две скамейки запасных пострадали: вырвали кресла, подголовники, козырьки прогнулись – заказали новые из Испании… И видеоборт можно было поберечь. Но мы и сами виноваты – могли его не устанавливать, ведь знали, что народ выйдет на поле. С другой стороны, обязательств перед рекламодателями никто не отменял. Просто теперь время поджимает. Организаторы Кубка конфедераций были в некотором недоумении и каждый день напоминают, что нужно все исправить.
– А что с газоном?
– Помяли, но не критично. Мы изначально укрепили поле, прошили его. Ведь на стадионе проводились концерты.
– Приведение арены в соответствие нормам ФИФА сопоставимо с периодом, когда стадион вводился в строй?
– Сейчас задействовано очень много структур. Оргкомитет "Россия-2018", МВД, ФСО, ФСБ, ФАПСИ… И у всех свои задачи, которые стекаются к подрядчику. Всем угодить тяжело. Но объемы, конечно, не сравнить.
НАСТУПАЮТ ТРУДОВЫЕ БУДНИ
– Новость о поражении "Зенита" от "Терека" застала Леонида Федуна на теннисном корте. А вас где?
– Тоже находился на отдыхе. И мне даже в голову не приходило, что подобное может случиться. "Терек" – яркая команда, но в основном набирает очки дома. Мне позвонил корреспондент и спросил, что я чувствую. Сначала не понял, о чем речь. И только потом пришло осознание. Понятно, что мы к тому дню уже почти обеспечили золото, но после 16 лет без титула сомнения все равно оставались. И дули на воду. К тому же в матче с "Томью" игроки "Спартака" показали ужасный футбол, давление их сковывало. Зато против того же "Терека" сыграли прекрасно, выдали один из лучших матчей.
– "Зенит" уже сделал выводы из неудачного сезона. Чувствуете, что в следующем соперник из Петербурга станет куда опаснее?
– Есть группа команд, которые никогда не дадут дышать спокойно. Бердыев вот в "Рубин" вернулся. "Динамо" – тоже клуб-легенда. Мы счастливы, что стали чемпионами, но наступают трудовые будни. Доказать свое превосходство еще сложнее. Особенно на фоне таких новостей, как потеря Зобнина на длительный срок.
– Как избежать "синдрома второго сезона"?
– "Спартак" стал чемпионом за счет того, что поймал командный дух. Футболисты поверили в свои силы, раскрепостились. Сейчас важно сохранить это чувство. И правильно усилиться.
– Александр Жирков, чей вклад в чемпионство, очевидно, достаточно велик, покинул совет директоров. Нет опасений, что выстроенное им может рухнуть?
– Нет. Во-первых, сильный менеджер как раз и славен тем, что делает понятную систему, которую просто так не развалишь – нужно приложить усилия. А в этом никто не заинтересован.
60 КИЛОМЕТРОВ КАБЕЛЕЙ
– Как долго продолжалась адаптация стадиона к Кубку конфедераций?
– Приступили к работам буквально на следующий день после окончания чемпионата.
– Учитывая столь сжатые сроки, с какими проблемами прежде всего столкнулись?
– По требованиям ФИФА должно быть несколько независимых систем интернета. Это больше 60 километров прокладки кабелей. Объем большой, так что пуско-наладочные работы продолжаются до сих пор, хотя по-хорошему хотелось бы уже и закончить. Но стадион действующий, а не строящийся, и на все был только месяц. Это усложнило задачу. Слава богу, все получается.
– Больших ли финансовых вложений потребовали эти мероприятия?
– Трудно оценить, потому что периметр безопасности делают разные организации. По тому, что внутри стадиона у нас есть полное понимание: это небольшие затраты. Другое дело – наружный периметр: возведение дополнительных заборов до точки прохода, установка новых полноростовых турникетов, создание полностью новой билетной системы – все это требует значительных вложений.
– Будут две большие входные группы?
– Да. Центральная и расположенная возле станции метро.
– А прежние как бы "заморозят"?
– Они просто временно не будут функционировать. У нас не полноростовые турникеты, что не соответствует требованиям по безопасности для крупного международного турнира.
– Насколько порядок прохода на трибуны и досмотра будет отличаться от того, что действует на матчах чемпионата России? Это кардинально иной процесс?
– На мой взгляд, нет. Задача-то стоит одна и та же. Да, проход будет осуществляться через полноростовые турникеты, но не знаю, куда уж тщательнее досматривать. Есть закон – вот стадион и привели в то состояние, которого требует система безопасности.
– Арена уже достаточно долгое время эксплуатируется. В этом есть и плюсы?
– Конечно, ФИФА будет значительно проще управлять персоналом, поскольку люди знают что делать, где какие трубы, какая сантехника. К тому же загрузка в 44 тысячи человек не в новинку, и персоналу известно, как справляться с таким наплывом народа. Словом, есть надежда, что все пройдет хорошо.
– Понятно, что на матче Россия – Португалия будет аншлаг. Разработаны ли какие-либо дополнительные меры для того, чтобы люди спокойно попадали на трибуны? И как будет осуществляться выход с трибун по сравнению с чемпионатом России?
– Выход не должен создать проблем. ФИФА не требует разделять болельщиков на хозяев и гостей. Поэтому одновременно открываются все ворота, и, если не появится новых требований со стороны МВД, 10-15 минут должно хватить для освобождения стадиона от зрителей. Специальная система будет при этом учитывать всех болельщиков – сколько зашло, столько должно и выйти. Если же это не так, служба безопасности будет заниматься выяснением, куда подевались люди. Все продумано.
– Какую явку на другие матчи прогнозируете?
– Наша страна впервые проводит футбольные соревнования столь высокого уровня, если не считать финал Лиги чемпионов. Поэтому хотелось бы, чтобы люди посмотрели футбол в исполнении разных команд. Тем более приезжают не самые слабые сборные. Думаю, болельщикам должно быть интересно увидеть, на каком уровне находится развитие футбола. Если вся сложная система с получением паспорта болельщика адаптируется, явка, надеюсь, будет высокой.
"СПАРТАК" СЕЙЧАС НА СВОЕМ СТАДИОНЕ ТОЛЬКО ИСПОЛНИТЕЛЬ
– На матчах Кубка конфедераций будут задействованы не те стюарды, которые работают на матчах "Спартака", а люди, проходившие специальное обучение. Сколько их? Как долго они тренировались?
– Этими вопросами занимался оргкомитет. Я же вижу, что на стадионе постоянно идут тренировки, что уже задействованы волонтеры, которых знакомят с ареной и которым показывают, где они должны находиться. Постоянно тренируются и полиция, и МЧС, и "Скорая помощь". Так что есть большая уверенность, что все пройдет на высоком уровне.
– Как давно началось обучение всех этих структур?
– Работа проводилась на постоянной основе в течение года, пусть и не в таком масштабе, как в последние две недели.
– Насколько плотно осуществляется взаимодействие хозяев, то есть "Спартака", с оргкомитетом и ФИФА?
– Было принято правильное, на мой взгляд, решение о заключении договора между оргкомитетом и эксплуатирующей организацией, так что работу выполняют те же сотрудники, что и раньше. Изменения затронули стюардов и службу безопасности, хотя и наша задействована, но не играет сейчас главенствующей роли. Система безопасности в целом расширена, но это касается не столько ФИФА, сколько гарантий со стороны государства.
– Контакты с силовыми структурами, которые отвечают за безопасность, – прежде всего прерогатива оргкомитета?
– Да. Стадион отдан ему на время проведения мероприятия. За все отвечает он. Мы же являемся чисто исполнителями. Что говорят, то и выполняем. Оргкомитет решает, привлекать нас к решению той или иной задачи или нет.
– До какого времени стадион будет находиться в ведении оргкомитета?
– До последнего матча. Самая большая сложность для нас заключается в том, что у нас рано начинается национальный чемпионат, и до его начала нам надо вернуть стадион к прежней функциональности. К тому же предусмотрены еще три концерта.
– Чемпионат стартует в середине июля. Что будет нужно поменять в обратную сторону?
– Сейчас телевидение, которое будет освещать Кубок конфедераций, повсюду на стадионе протянуло свои кабели. В стенах крюки, в дверях просверлены дыры. Для телекамер созданы новые площадки, под которые убраны некоторые зрительские места. По окончании турнира трансляторы свое имущество заберут, а нам придется пусть не вернуть стадион в первоначальный вид, поскольку предстоит еще чемпионат мира, но многое восстановить. В частности, вновь придется устанавливать кресла на временно убранных местах для болельщиков. Самая большая сложность – медиа-трибуна. Сначала ее придется ликвидировать, поскольку в обычное время это одни из лучших мест, которые приносят самый большой доход в ходе внутри российского сезона и Лиги чемпионов, потом надо будет воссоздать, так как журналисты уже привыкли работать в комфортных условиях, а после чемпионата мира снова демонтировать.
– Насколько телевизионный показ матчей Кубка конфедераций будет отличаться от трансляций игр чемпионата России? Видимо, больше станет камер, появятся новые ракурсы?
– Думаю, особых отличий нет. Система, построенная на стадионе, создавалась с учетом указаний ФИФА. Но, как я и ожидал, телетранслятор не испытывает к ней доверия. Не можем, мол, гарантировать, что все будет работать в конкретный момент, и, чтобы быть уверенным, транслятор устанавливает свое оборудование. Хотя не думаю, что наши производители картинки хуже тех, кто будет работать на Кубке конфедераций. Единственное новшество – монтируется система фиксации взятия ворот.
– Телевидением занимается оргкомитет или это прерогатива ФИФА?
– ФИФА. И, к сожалению, транслятора назвали только где-то за две недели. Видимо, из экономии средств период найма людей сокращают до минимума. Им выделено ровно столько времени, сколько необходимо, чтобы разбросать свою сеть.
СТУЛЬЯ ВМЕСТО КРЕСЕЛ ДЛЯ ПОЛИТКОРРЕКТНОСТИ
– Среди болельщиков "Спартака" бытует мнение, что с чисто эстетической точки зрения стадион сейчас потерял. Гладиатора у входа на стадион, например, закрыли новыми входными группами. Вы что об этом думаете?
– Это даже обсуждению не подлежит. Стадион строился согласно определенной архитектурной концепции, задумывался как изящное строение с продуманным дизайном. То, что добавилось сейчас, обеспечивает дополнительную безопасность. В этом есть логика, учитывая то, что происходит в мире, что к нам приедет множество людей, за которых Россия будет в ответе. Но украшением арены все эти сооружения не являются.
– После Кубка конфедераций они тоже будут демонтированы?
– Нет, останутся. Это же целая система, на которую потрачены огромные деньги. Может быть, частично будем использовать ее во время матчей чемпионата России, может быть, нет.
– Таким образом, изменения "туда – сюда" коснутся только того, что находится внутри чаши?
– Даже не столько всей чаши, сколько западной трибуны. Навсегда потерять на ней 600 мест нецелесообразно.
– Когда вернется к нормальному функционированию магазин "Спартака" и клубный музей?
– Музей работал до последнего дня. Но сейчас введена особая система доступа на стадион. После того как мы передали арену ФИФА, проводить на ней экскурсии больше не можем. Как только ограничения снимут, музей продолжит работу. С магазином сложнее. На этот счет будут переговоры между оргкомитетом и владельцами стадиона.
– То есть не факт, что магазин будет работать в следующем сезоне?
– Клуб, естественно, заинтересован, чтобы он приносил прибыль. Но есть вопросы для обсуждения, поскольку требуются пусть небольшие, но переделки.
– Что же будет сейчас в тех помещениях, где был расположен магазин?
– Микст-зона.
– Конференц-зал расширяется?
– Там забавные изменения. Нас заставили убрать удобные кресла и поставить взамен обычные стулья.
– Чтобы повысить вместимость?
– Это мы могли бы сделать и без такой меры. Но тогда одни сидели бы в креслах, а другие – на стульях. Это, видимо, неполиткорректно.
– Раздевалки как-то изменятся?
– Они полностью всех устраивают.
К СЧАСТЬЮ, В ФИФА ПОНЯЛИ, ЧТО ПАМЯТНИК СТАРОСТИНЫМ – НЕ РЕКЛАМА
– Участие "Спартака" в Лиге чемпионов потребует каких-то изменений? Или жестких дополнительных условий нет?
– Главная задача – обеспечение телетрансляций, но сложностей возникнуть не должно.
– В каком состоянии сейчас новая база, которая строится рядом с ареной? Например, итальянцы рассматривают Баковку как место проживания во время чемпионата мира. К вам с подобными запросами никто не обращался?
– Объект построен и передан в собственность Министерству спорта. Все готово к использованию. Но это не база, а спортивная площадка – условий для проживания там нет. Именно как площадка место устроило португальцев, чилийцев. Там три натуральных поля, одно искусственное.
– А когда это станет полноценной базой?
– По плану рядом появятся две гостиницы. Расстояние от них до тренировочных полей будет где-то 400 метров, это приемлемо.
– Когда "Спартак" переедет сюда из Тарасовки?
– До чемпионата мира эту тему даже нечего поднимать. Кроме того, как я уже сказал, база сегодня в собственности Минспорта. Значит, нужно будет договариваться об аренде или выкупе.
– Внутри чаши установлен памятник братьям Старостиным. ФИФА и оргкомитет это не смущало?
– Поначалу были трения. Просили убрать совсем. Потом после долгих переговоров удалось сойтись на том, что перенесем памятник в сторону. А затем здравый смысл восторжествовал окончательно, и скульптура осталась на своем месте.
– Почему хотели убрать? Небезопасно для игроков?
– Нет, просто ФИФА считает, что все бренды, не связанные с их организацией, должны быть исключены.
– Разве памятник – бренд?
– К счастью, все поняли, что нет.
– Клубная символика во время соревнований под эгидой ФИФА полностью запрещена?
– Мы не можем оставить на стадионе ни одного упоминания компании, которая не является спонсором ФИФА. Даже вывезли все банкоматы. И эти работы тоже стоили определенных денег.
– Во время матчей "Спартака" болельщики расплачивались за покупки в магазинах и кафе только банковскими картами. Как будет во время Кубка конфедераций и чемпионата мира?
– Это вопрос к организаторам. Мы со своей стороны построили три дополнительных больших точки питания. Плюс будет много мобильных точек продаж. Так что поедят все!
ПАПА – НАРОДНЫЙ ВРАЧ СССР
– Леонид Федун сказал, что в Лиге чемпионов многое будет зависеть от жеребьевки. Как, на ваш взгляд, команда готова к этому турниру?
– Трудно сейчас оценить с учетом негативного опыта, который у нас был. Чтобы начать успешно выступать в еврокубках, любой клуб должен накопить определенный стаж. У нас он есть, но небольшой. Сейчас важно, что у "Спартака" появился дух победителя. А выиграть хотя бы раз можно у любого соперника. Это показывал и "Ростов" против "Баварии". Понятно, что на длинной дистанции команда, которая имеет классных игроков, будет иметь преимущество, но один раз на воле можно победить кого угодно. Если сохранится то, что есть сейчас, а именно – дух, борьба друг за друга, умение побеждать "на зубах", то шансы на выход из группы появятся. А вот если будем играть в "футбол профессионалов", то их немного.
– Что вы вкладываете в понятие "футбол профессионалов"?
– Иногда когда против нас выходят те, кто ниже классом, "Спартак" играет так, будто это не самый главный в жизни матч. Если думать, что легко превзойдем этих пацанов, то получатся плохие результаты. Так было до появления Карреры.
– В нынешнем составе "Спартака" достаточно много возрастных людей. Нет ощущения, что через год-два придется кардинально обновлять коллектив?
– Сейчас немножко поменялись возрастные рамки – в сторону увеличения. Если еще недавно казалось, что 30-летний футболист – пенсионер, то теперь при должном отношении к себе можно на высоком уровне выступать до 34-35 лет. Взять того же Роббена, вечных Игнашевича с Березуцкими, Широкова – это очень профессиональные люди. Таких примеров много, и если человек не наелся футболом, то может еще поиграть. Это раз. Во-вторых, у нас много молодежи, которая пока не вышла на уровень первой команды. Хочется верить, что это произойдет, потому что два-три человека уже стучатся в ее двери, но им нужно научиться выдерживать конкуренцию. Беда в том, что они хотят все и сейчас. Хорошо, когда есть такие, как Головин, которые выдержали это и дальше работают. Будем надеяться, что у нас в основе скоро появятся новые свои воспитанники, возможно, выиграют конкуренцию.
– Как оцените выступление второй команды "Спартака"? Есть ли там чем поживиться первой команде?
– "Спартак-2" создан не для того, чтобы побеждать. Если бы мы поднапряглись, то в четверку вошли бы точно. Но смысла в этом нет. Задача перед тренером – воспитание игроков. Если кто-то переходит в первую команду, то его хвалят, если нет, работа оценивается как неудовлетворительная.
– Недавно "Спартак" продлил трудовые отношения с Массимо Каррерой до 31 мая 2019 года. Не хотелось на волне успеха подписать итальянца на больший срок?
– Знаете, у Высоцкого была песня: "Лишь мгновение ты наверху". Можно подписать и на 10 лет, и на 15. Есть пример Венгера, который вечно руководит "Арсеналом". Если Массимо и в следующем году добьется хорошего результата, думаю, менеджмент с ним договорится.
– Вы говорите – "добьется хорошего результата". А что станет успехом в наступающем сезоне?
– Давайте скажем честно – у нас есть фанаты, которые не переносят второго или третьего места. Другой вопрос, что если мы следующие несколько лет будем постоянно попадать в тройку призеров, то он захотят, чтобы "Спартак" победил в Лиге Европы. Они не дадут расслабиться ни менеджменту, ни тренерскому штабу, никому. Все богатство, которое есть у клуба помимо его славного имени, – это болельщики. Люди любят неистово, когда ты выигрываешь, и так же неистово ненавидят, когда что-то идет не так. И вот тут никакому тренеру и руководителям счастья нет, если проигрываем. То нас носят на руках, а через два дня ты изгой. У нас все делится на красное и белое. Сейчас пока красное, все счастливые, и надеюсь, что эта полоса продлится долго.
– С этой командой и с этим тренером вы такую перспективу видите?
– Я бы сказал больше – если раньше у нас была надежда, то теперь это вера. Конечно, многое зависит от удачи. В какой-то год у нас было 10 травм. И этот сезон уже начался неудачно – один из наших ведущих футболистов, Зобнин, выбыл минимум на 5-6 месяцев.
Сейчас короткий перерыв, ребята почти без отпуска играют, это тоже повышает риск травм. Но если сохранится тот же командный дух, та же вера друг в друга, то, думаю, результат будет. В этом плане яркий пример – ЦСКА. Футболисты много лет выступают вместе, друг друга знают. Меняются единицы, а костяк сохраняется.
– Помню заголовок одного из ваших предыдущих интервью в "СЭ" – "Брат не продаст "Спартак", пока не станет чемпионом". "Спартак" стал чемпионом. И?..
– Вы же помните, почему тема с продажей возникала. Когда команду преследуют неудачи, всегда есть кто-то виноватый. И основным лозунгом стал: "Федун, продай "Спартак"!" Болельщики переживали. Сейчас этот вопрос неактуален. На фоне победы до сознания людей, наконец, дошло, сколько сил и стараний вложил в клуб Леонид Арнольдович. Это я говорю и про стадион, и про инфраструктуру, и про "Спартак-2". Колоссальная работа, которая соответствует его словам: "Хочу сделать систему, по которой "Спартак" был бы самоокупаем и был бы вечным". Не то, что происходило с "Анжи" – прийти, всыпать денег, накупить много дорогих игроков, радостно попрыгать и потом бросить. Я не могу за Леонида Арнольдовича знать, может, ему кто-то предложит безумную сумму за "Спартак"… Но не думаю, что он бросит свое детище. "Спартак" – не игрушка, он вкладывает в него душу, нервы – и причем много нервов, поверьте. Думаю, что это надолго, дай Бог.
– На матче с "Тереком" первый удар по мячу наносил ваш папа – Арнольд Федун. Чья идея?
– Придумал Леонида Арнольдович. Когда он встречается с отцом, их разговор в основном идет о футболе. Папа глубоко разбирается в этом вопросе, сильно переживает за "Спартак", даже готов тренировать (смеется). Это их единая страсть.
Случилась эта победа, появилась возможность дать человеку, который спас десятки тысяч людей, ударить по мячу. Отец – народный врач СССР, таких до распада Союза было всего 78, и заслуженный врач России.
– Он часто выбирается на стадион?
– Ни разу не пропускал домашние встречи. К сожалению, возраст не позволяет посещать все выездные, но на "Открытие Арене", а раньше в Лужниках, был всегда.
– А сколько стаж боления?
– Мне трудно сказать. Я сам 1962 года рождения, а он еще до этого болел. То есть там за 55 лет точно.