Драго Кос: «Нет ни одного матча, который невозможно превратить в договорной»
На конференции, прошедшей в конце сентября, европейские министры спорта признали, что для борьбы с договорными матчами понадобится новый международный комитет. На прошлой неделе эту идею поддержала Парламентская Ассамблея Совета Европы (ПАСЕ). Драго Кос бывший футбольный арбитр, ныне возглавляющий Группу государств Совета Европы против коррупции (GRECO), в интервью НФПМ.ру рассказал о том, чем займется новая организация, как устроен криминальный бизнес вокруг странных матчей, и признал, что единственным способом борьбы с договорняками остается выявление подозрительных ставок.
Конференция в Баку была посвящена коррупции в спорте?
Коррупция в спорте была не единственной темой конференции в Баку, но именно этот вопрос cтал основным. Дискуссией именно на эту тему конференция открывалась, ей было посвящено больше всего времени, поскольку это действительно чрезвычайно серьезная проблема. Меня пригласили на конференцию в качестве эксперта.
Можно ли сказать, что современный футбол действительно серьезно страдает от коррупции?
Не только футбол. У нас есть достаточно информации по договорным матчам и в других видах спорта: баскетболе, крикете, гандболе. Конечно, футбол особенно на виду, именно здесь крутятся самые большие деньги.
Договорные матчи превратились в систему?
«Результаты практически всех договорных матчей, сыгранных в Европе, определялись именно в Азии»
Вокруг договорных матчей построен настоящий криминальный бизнес, контролируемый преступными группировками. Этим занимаются крупные организации, со своими боссами и строгим распределением функций. Каждый участник четко знает, что и как он должен делать, от кого получать инструкции. Одни договариваются о результатах игр, другие делают ставки в букмекерских конторах, лидеры только координируют процесс.
То есть в этот бизнес вовлечено большое количество людей?
Точных цифр я вам назвать не смогу. Все зависит еще и от того, кого включать в число участников группировки. Стоит ли считать игроков, участвующих в договорных матчах? Например, на Балканах некоторые футболисты являются постоянной частью подобных организаций. Вместе с ними общая численность группировок, специализирующихся на играх с фиксированным результатом, составит несколько тысяч человек. Криминальных боссов значительно меньше.
Где находятся главные центры этого бизнеса?
Практически все боссы находятся в Азии. Там принимаются все решения, насколько мы знаем, результаты практически всех договорных матчей, сыгранных в Европе, определялись именно в Азии. Это касается и Китая, и других стран региона. Оттуда организаторы договорных матчей руководят своими агентами. Сами же игры проходят в Европе. От самых южных до самых северных ее частей. Причем как в профессиональном футболе, так и в детских турнирах.
Связаны ли эти криминальные боссы с букмекерскими конторами?
Конечно, бывает и так, но это совсем необязательно. Ведь все, что им нужно, это поставить на тот матч, результат которого им заранее известен. Сами букмекеры теряют из-за договорных матчей огромные деньги.
Каков механизм организации договорного матча? Кому же платят деньги преступники?
Тому, с кем смогут связаться. Они ищут людей, каким-то образом связанных с командой. Если им удается выйти на кого-то, кто состоит в хороших отношениях с игроками, они постараются через этого человека повлиять на футболистов. Если найдут кого-то, кто знаком с судьями или тренером, деньги постараются передать им. Самое главное, что нужно понять, это отлично налаженная разветвленная сеть, которой по силам фиксировать результат любого матча, какой вы только можете себе вообразить.
Например, матча Лиги чемпионов?
Нет ни одного матча, который невозможно превратить в договорной. Или, может быть, почти ни одного.
Сколько людей в команде должны знать о том, что предстоящий матч будет договорным?
«Для того, чтобы фиксировать результат, стараются заплатить вратарю, защитнику, полузащитнику и нападающему»
Смотря на какой уровень удалось пробиться агентам преступной группировки. Если они подкупили тренера, игрокам об этом знать совсем необязательно. Если деньги были переданы футболистам, может хватить и двух-трех человек. Подкупить одного игрока, скорее всего, будет недостаточно, даже если это голкипер. Традиционно для того, чтобы фиксировать результат, стараются заплатить вратарю, защитнику, полузащитнику и нападающему. Самое надежное для преступников иметь по одному своему человеку в каждой линии.
Можно ли оценить стоимость подобной сделки?
Все очень по-разному. Есть ведь еще и игроки, которые делают ставки против собственной команды. Их выигрыши составляют десятки, а иногда сотни тысяч евро. Если мы говорим о сделках, организованных большими боссами, речь пойдет о многих миллионах.
Может быть, стоит ограничить максимальный размер ставок?
Мы говорим о либерализации экономики, как же мы можем устанавливать такие ограничения? Это решать самим букмекерам.
Являются ли действия, связанные с фиксацией результата спортивных состязаний, преступлением?
Да. Все подобные действия классифицируются либо как мошенничество, либо как дача или получение взятки. В настоящее время соответствующая законодательная база есть во всех странах Евросоюза.
Правда ли, что чемпионаты Восточной Европы наиболее коррумпированы?
Конечно, есть более и менее коррумпированные чемпионаты. Все зависит от экономической ситуации в национальном футболе. Если клубу нечем заплатить зарплату своим игрокам, те начинают делать ставки против своей команды. Конечно, финансовые проблемы не являются извинением для таких спортсменов. Но я могу их понять. Им зачастую просто не на что жить, нечем кормить свои семьи. Конечно, в более бедных странах коррупция в спорте начинает расцветать. В Евросоюзе это в первую очередь касается Восточной Европы.
Договорные матчи играют в основном маленькие клубы?
Конечно. Это же экономика. Трудно подкупить людей из богатого клуба, денег у них и так много, а сыграв против своей команды, они могут потерпеть серьезные убытки. Куда проще работать с бедными командами и футболистами.
«Если клубу нечем заплатить зарплату своим игрокам, те начинают делать ставки против своей команды»
Коррупция в спорте касается только договорных матчей?
Это самая главная проблема, с которой необходимо бороться.
Меняются ли механизмы, используемые группировками, специализирующиеся на договорных матчах?
Методы меняются по мере развития телекоммуникационных и информационных систем. В первую очередь, вслед за модернизацией механизма приема ставок. Электронные ставки радикально преобразили этот бизнес, ведь теперь, если подготовительная работа проведена, для того, чтобы заработать на договорном матче, потребуются считанные минуты. Кроме того, теперь участником группировок легко поддерживать постоянную связь между собой, используя современные средства коммуникации.
Что является первым признаком договорного матча? Странная игра или неожиданно крупная ставка?
Начнем с начала. Спорт вещь непредсказуемая. Странные вещи происходят на спортивных площадках не так уж редко. Но если судья чувствует, что в матче что-то действительно не так, он обязан сообщить об этом. На этот счет существуют очень строгие правила УЕФА. Но отслеживание ставок тоже вещь необходимая. Например, система раннего оповещения ФИФА, позволяющая контролировать динамику ставок на результаты футбольных матчей очень хорошая превентивная мера. Она действительно работает, хотя совершенных методов предотвращения преступления не существует в принципе. Спортивные власти и букмекеры должны предпринимать превентивные меры, но и полиция должна со своей стороны расследовать дела о фиксации результатов игр.
Насколько сложно доказать, что матч был договорным?
Очень сложно что-то доказать, если речь идет о матчах, которые уже сыграны. Единственный шанс наказать виновных заставить кого-то из участников признаться и дать показания на других. Но ведь речь идет об организованных преступных группировках! В этой среде принято молчать. Главное, что нам остается, работать на предотвращение подобных преступлений и следить за предстоящими играми, а не матчами, сыгранными когда-то давно или даже вчера.
Я лично отсудил около тысячи матчей на национальном и международном уровнях и могу с уверенностью сказать, что даже если арбитр видит, что на поле творится нечто ужасное, сделать он может очень мало. Его ощущения и подозрения никакими доказательствами не являются. Последующее расследование может проводить только полиция, применяя собственные методы. И доказать что-либо действительно очень сложно.
Вам приходилось судить такие матчи?
Конечно! Это было много лет назад, и УЕФА тогда не уделяла этой проблеме такого пристального внимания все-таки она еще не достигла сегодняшних масштабов. Так что за те игры никто ни разу не был наказан. Сейчас все по-другому. Мои коллеги, которые продолжают судить, рассказывали мне, что УЕФА постоянно подчеркивает важность отслеживания подозрительных матчей и выдает им очень строгие и детальные инструкции на случай таких игр.
«Коррупция уж точно не менее серьезная проблема современного спорта, чем допинг»
Как раз сейчас начался процесс в Германии
Это крупнейшее дело, касающееся договорных матчей. Ранее были только небольшие процессы такого рода. И могу сказать, что на этом дело не остановится, Германия это только начало. Властям на Балканах еще предстоит заняться совместным с немецкой полицией расследованием коррупции в местном футболе.
Вы являетесь активным сторонником идеи создания международного комитета по борьбе с коррупцией в спорте
Все очень просто. Антидопинговое агентство существует? А ведь коррупция, если и не более, то уж точно не менее серьезная проблема современного спорта. Сама ситуация требует создать подобную организацию для борьбы с договорными матчами!
В чем будет состоять ее работа?
Она не должна превращаться в полицейское агентство. Непосредственно расследования не будут входить в ее функции. Спортивный антикоррупционный комитет станет организацией, в рамках которой представители спортивных федераций, букмекерских контор и полиции смогут обмениваться информацией и опытом, наблюдать за подозрительными играми, которые еще не состоялись. Если какой-то матч будет вызывать серьезные опасения, о нем будут сообщать и в национальную футбольную ассоциацию, и букмекерам, которых будут призывать исключить его из линейки ставок. Так что основной функцией нового органа будет профилактика. Расследования по-прежнему останутся сферой деятельности полицейских.
Вероятно, здесь же детективы смогут получить консультацию?
Конечно. Мы предполагаем ежедневный обмен информацией с полицией. Кроме того, спортивный антикоррупционный комитет сможет следить за тем, чтобы все организации в любой стране, призванные бороться с договорными матчами, выполняли свои обязанности.
Как к идее создания подобного органа отнеслись представители спортивных министерств?
На конференции в Баку идею одобрили. Кроме того, на прошлой неделе ПАСЕ приняла резолюцию, призывающую к созданию международной организации, которая займется борьбой с коррупцией в спорте. Не знаю, сколько это займет времени, но движение в этом направлении наблюдается. Главное, у нас для этого есть законодательная база. Есть на это и средства, ведь в борьбе с договорными матчами заинтересованы букмекеры. Вложившись в финансирование антикоррупционного комитета сейчас, они смогут сэкономить огромные суммы в будущем.
Связаны ли околоспортивные преступные группировки с традиционным криминалом? Например, с китайскими Триадами?
Это новый тип криминального сообщества. Конечно, если группировка образуется в Азии, она не может не носить определенных черт, характерных для местной преступности. Но что особенно важно и печально, этот бизнес невозможен без участия людей, непосредственно связанных со спортом. В первую очередь, действующих и бывших атлетов. Ведь сами криминальные боссы не имеют выходов на игроков, судей и тренеров. Переговорами занимаются те, кто с ними знаком, спортсмены. Их просто покупают за деньги. Очень жаль, что в футболе находятся люди, которые на это идут.
Есть ли шанс, что организаторы договорных матчей когда-нибудь предстанут перед судом?
Именно для этого и нужен специальный международный орган. Нужно отслеживать ход расследований, которые проводят национальные полицейские управления, координировать их действия. Все это требует времени и людей. Если к этому приложить максимум усилий, появится возможность добраться и до криминальных боссов. Пока же наказание может ожидать только игроков, судей и некоторых тренеров. Кроме того, важно, чтобы и журналисты уделяли внимание этой проблеме.