«Дина» для меня сегодня – это как глоток свежего воздуха». Капитан сборной Украины в российской Суперлиге
Вратарь «Дины» и капитан национальной сборной Украины Евгений Иваняк – о российской Суперлиге, новом клубе и прошедшем чемпионате мира в Колумбии.
– Слухи о твоем появлении в России ходили давно, но приехал ты только эти летом. В каком клубе и когда ты мог оказаться в России? Почему ты в итоге выбрал «Дину»?
– Вы знаете, любой человек, который в спорте хочет добиться высот, ставит перед собой максимальные цели. В Суперлигу мне, конечно, давно хотелось попасть, но препятствием этому был лимит на легионеров – не секрет, что клубы в селекции зачастую выбирают бразильские и испанские направления и ориентированы на атакующих игроков. Поэтому разговоры ходили, но конкретики как таковой не было. Другие клубы называть не хочу – это не совсем корректно. «Дину» я выбрал, во-первых, потому, что Клуб имеет очень богатую историю и всегда стремится к чемпионству, а, во-вторых, когда на меня вышел спортивный директор «Дины» Роман Козлов, его предложение было конкретным. Переговоры прошли быстро, и после медосбледования я подписал контракт.
– Не было ли у тебя опасений, ведь в «Дине» в межсезонье произошла большая перезагрузка – цела группа игроков покинула коллектив и пришел, по сути, новый тренерский штаб?
– Опасений точно не было. Уже после чемпионского сезона было видно, что в Клубе назревают перемены, они нужны были, чтобы «Дина» смогла сделать шаг вперед. Когда я узнал, что новым главным тренером будет Бесо Гурамович Зоидзе, я, не скрою, обрадовался, потому что слышал о его методах работы. Ну а то, что кто-то пришел, кто-то ушел – это обычная для спорта ситуация, и лично я считаю, что сильнейшие все-таки остались в Клубе.
– Тебе уже за тридцать. У тебя был устоявшийся быт, заслуженный статус и большой авторитет на Украине. Не тяжело было срываться с "насиженного" места, даже учитывая, что Россия и Украина особо не отличаются ментально?
– Для меня это вообще не было проблемой, по себе чувствовал, что, продолжая играть на Украине, я непроизвольно начинал по-спортивному деградировать – уровень немного не тот, мотивация, возможно, уже тоже немного не та, поэтому «Дина» для меня сегодня – это как глоток свежего воздуха. Да, все сейчас новое, но это дает и новые эмоции и стимулы для роста.
– В каком положении сейчас находится украинский футзал? В большом футболе мы видим, как исчезает «Металлист» и на глазах слабеет «Днепр», его душат санкцями. Что происходит с футзалом в свете непростого положения в стране? Упал ли общий уровень? Уезжают ли легионеры?
– Безусловно, то, что происходит сейчас в стране, не может не отражаться на спорте в целом. К сожалению, приходится констатировать, что украинский футзал в своем развитии существенно откатывается назад. Отъезд легионеров – один из показателей, клубы тоже просели как по финансам, так и по подбору исполнителей. Мастеров высокого уровня все меньше. Поэтому сегодня украинская лига на фоне проседания топ-клубов – это очень ровный чемпионат. Подтянулись середняки, сам чемпионат стал более интересен болельщикам и более непредсказуем с точки зрения результатов, но в целом уровень достаточно сильно упал.
– Давай поговорим о сборной Украины, капитаном которой ты являешься. На ЧМ в Колумбии вы дошли до 1/8 финала. С одной стороны этого мало, с другой – вы проиграли будущему чемпиону, притом с более скромным счетом, чем сборная России в финале. Как ты сам оцениваешь выступление сборной? Какую оценку выступлению дало руководство украинского футзала?
– Оценка от руководства Ассоциации футзала Украины – «неудовлетворительно», поскольку мы не выполнили поставленную задачу – пройти в полуфинал. Как показывает практика, можно многого добиться, если к этому стремиться. И Аргентина, ставшая чемпионом мира – хороший тому пример. Сам я тоже считаю наше выступление неудовлетворительным, и поражение от Аргентины с минимальным счетом – это не показатель того, что была бойня с равными шансами, а им улыбнулась удача. Сейчас, уже по прошествии времени, отбросив эмоции можно сказать, что если бы в том матче нам немного больше повезло и мы бы победили, это было бы по-спортивному несправедливо – Аргентина владела преимуществом и создала гораздо больше моментов. Оценка «неудовлетворительно» также связана во многом с уровнем нашей игры против команд, которые гораздо ниже нас классом – Австралии и Мозамбика. Сейчас можно сказать, что более-менее удачно мы сыграли против Бразилии, но это, как оказалось и как показали дальнейшие игры, была совсем не та Бразилия, что в прошлом.
– Как ты оцениваешь свое выступление в Колумбии?
– Я не отделяю себя от команды и не могу оценивать себя отдельно. Мы – коллектив, поэтому итоги выступления – общие.
– Назови три лучших игрока ЧМ по твоему мнению и аргументируй свой выбор.
– Первым на ум приходит Ахмад Исмаэльпур из сборной Ирана. Когда я первый раз увидел этого игрока, он показался мне несколько даже неуклюжим, но его прогресс с каждым матчем на площадке и то, что он делал, вызывают уважение. Футзальный мир не очень большой и все мы друг друга знаем и находимся друг у друга на виду. Поэтому очень редко кто-то откровенно может удивить.
Вторым, наверное, стоит назвать Влада Шаяхметова. Этот человек – настоящий стержень команды. За игроками с такой харизмой – будущее не только сборной России, но и всего футзала.
Стоит отметить и Рикардиньо, хоть говорят, что сборная Португалии – это команда одного игрока, он свой высокий уровень доказывает постоянно и на всех турнирах.
Особняком от этой тройки стоит Фалкао: даже наблюдая за его игрой с трибуны и играя против него, сразу видишь, что как только к нему попадает мяч, тут же возникает острота у чужих ворот. Наверное, это и есть топ-уровень.
– Как тебе уровень организации на ЧМ? Не было проблем с безопасностью, о которых много говорили до турнира?
– Общий уровень организации показался очень слабым: когда только ехали в Колумбию, я не мог даже подумать, что Чемпионат мира может быть организован на столь низком уровне. На моем веку были чемпионаты в Бразилии и Таиланде, и, к сожалению, надо констатировать, что организаторы не справились. По безопасности вопросов не было – предоставляли охрану и сопровождение, нас оберегали. Главное разочарование – это количество болельщиков на играх: почти полные трибуны в нашем первом матче с Бразилией и почти пустые на всех остальных матчах, даже на играх плей-офф. Стоит отметить бардак с организацией предматчевых разминок и проживания – команды в зависимости от города базирования жили в гостиницах разного уровня, и мы это очень почувствовали при переезде. То есть изначально команды были не совсем в равных условиях. Все-таки от турнира под патронажем ФИФА ожидаешь немного большего. Ну и как итог – не было даже сувениров с символикой чемпионата, друзья просили что-то привезти на память, а везти было нечего.
– За сборную Украины не играют натурализованные бразильцы. В России ситуация обратная. Какое лично у тебя отношение к натурализации?
– В целом я противник натурализации, повальная натурализация убивает национальную идентичность сборных. Они становятся больше похожи на клубы. Исключения возможны – на ум приходит ситуация в большом футболе на Украине – Эдмар из Металлиста. Он – идеальный пример позитивной натурализации, давно приехал в страну, много лет играл, женился на украинке, у них есть дети, он говорит на языке. Человек уже «прикипел» к стране. Ну и нужда в натурализации игрока возникает еще и тогда, когда есть необходимость закрыть проблемную позицию и нет своего доморощенного исполнителя.
Натурализация после долгой ассимиляции имеет право на существование, это нормальная практика. Обратный пример – Азербайджан, я ничего лично против их политики не имею, но у них на каждый цикл чуть ли не по пять новых бразильцев. Не знаю, нравится ли такая позиция руководства их болельщикам и поддерживают ли они ее.
– В России давно играют украинцы Алексей Попов, Сергей Сытин и Михаил Романов. У тебя есть объяснение, почему они не привлекаются в сборную Украины, за которую каждый из них в свое время выступал?
– Для меня ответ на этот вопрос очевиден: Алексей Попов и Сергей Сытин – граждане России, они много лет назад приняли гражданство, чтобы уйти из-под действия лимита на легионеров, хотя сейчас снова считаются ими. После этого они не могли играть за сборную. Они сделали свой выбор, и его надо уважать. Что касается Михаила Романова – он долгое время привлекался в сборную и успешно играл. Причина здесь, как мне кажется скорее в человеческих качествах, нежели в игровых. Любой тренер, собирая коллектив, старается, чтобы в нем не было острых углов.
– Наверняка партнеры по сборной спрашивают у тебя про российскую Суперлигу. Кто-нибудь еще из украинских игроков планирует переезд в наш чемпионат?
– Не буду называть фамилии, но, по моему мнению, есть два игрока, которые реально могли бы играть в ведущих клубах российской Суперлиги. Но опять же, если бы сборная Украины более удачно выступала на чемпионатах мира и Европы, то и внимания к игрокам со стороны ведущих клубов было бы больше. Мы сами не даем достаточно поводов, чтобы на нас обращали внимание.
– Отдельно хотелось спросить про Владимира Разуванова. Его команда (глазовский Прогресс) с приходом на тренерский мостик Игоря Путилова к удивлению всех превратилась по крайней мере в крепкого середняка. Сам Владимир показывает и запредельный уровень игры, и результативность. Ты с ним общался? Что он рассказывает о своей команде? И насколько важен Разуванов для сборной Украины?
– Лично для меня есть несколько игроков, которые, я уверен, составят будущее нашей сборной. Хотелось бы, чтобы они становились лидерами и тянули за собой команду. И Владимир Разуванов – один из них. Как мне показалось, какое-то время назад у Владимира был этап, когда он немного снизил требования к себе. Сейчас, по прошествии времени, я понимаю, что в том состоянии, в котором он находится сейчас, сборной Украины в Колумбии он бы однозначно помог, а в том состоянии, в котором он находился в прошлом сезоне – скорее нет. Молодым игрокам свойственна определенная нестабильность. А для того, чтобы быть востребованным, нужно регулярно проявлять себя. Дай Бог, чтобы он смог удержать ту планку, которую задал своей сегодняшней игрой за «Прогресс», и тогда он будет востребован тренерским штабом сборной. Я знаю, что время от времени его мучает травма, поэтому хочется пожелать ему здоровья, чтобы он мог демонстрировать высокий уровень.
– В прошлом сезоне украинских игроков из большого футбола, которые играли в России, не вызывали в сборную. Когда ты уезжал, у тебя не было опасений на этот счет? Разговаривал ли ты предварительно на эту тему с тренером сборной?
– Не буду кривить душой – перед отъездом в Россию я общался на этот счет и с руководителями украинского футзала, и с тренерским штабом сборной – все были только «за», приветствовали и понимали, куда я еду. Поймите, Россия в футзале и в большом футболе – сборные команды, в мировых рейтингах абсолютно несопоставимые. Я уехал в Россию не для того, чтобы сменить картинку. Я уехал в гораздо более сильный чемпионат. Уехал доказывать многое прежде всего самому себе, потому что мне было интересно, смогу ли я. Сейчас, находясь внутри тренировочного процесса, я понимаю, что мне нужно еще многому учиться.
– В России скоро пройдет ЧМ по большому футболу. Мы свой футбол часто критикуем. У нас плохие стадионы, маленькая посещаемость, слабый интерес к игре. Украина всё это уже проходила, когда была хозяйкой Евро-2012 – появились новые стадионы, все газеты и ТВ говорили о Евро. Стала ли в стране лучше посещаемость матчей? Не в Донецке и Киеве, а в Луцке или Одессе, где более скромные команды?
И главный вопрос: возрос ли после Евро общий интерес к футболу?
– Чемпионат Европы для Украины поспособствовал прежде всего улучшению инфраструктуры: появились или были реконструированы стадионы, подлатали дороги. Интерес точно не увеличился, и глобально ничего не поменялось. Футболом в Украине и так занималось предостаточно детей, потому что у нас получается, что в стране есть футбол и все остальные виды спорта. Мое мнение как спортсмена – это неправильно. При этом я не могу сказать, что украинские футболисты показывают умопомрачительные результаты. У нас был очень сильный женский гандбол. Мужской гандбол тоже был. Женский баскетбол был. У нас в этом плане практически весь спорт «был». Большой футбол держал уровень во многом благодаря олигархам. Но та ситуация, которая происходит в стране, привела к изменениям в худшую сторону и в большом футболе Сейчас, к сожалению, спорт на Украине умирает и подтверждением тому служат результаты на последней Олимпиаде, где украинские спортсмены выступили очень неудачно.
– Можешь назвать среднюю зарплату игрока в украинском футзале? Понятно, что в Харькове и Львове зарплаты повыше. А в остальных командах?
– Нет, Харьков больше не стоит особняком, Львов тоже подтянулся. Если говорить обо всех командах, то нужно говорить и об «ЛТК», и о «Соколе», где платят копейки. Средняя зарплата, если подумать, не превышает 400 долларов.
– Где ты живешь – в Троицке или на Юго-Западе Москвы? Передвигаешься на автомобиле?
– Живу в Троицке, потому что всегда выбираю жилье ближе к работе. Это удобно и практично. Что касается автомобиля, то ко мне на прошлой неделе приезжала семья и я вновь стал водителем. Движение, конечно, на порядок «веселее», чем в том же Харькове, но особо не стало стрессом для меня.
– В Москве не попадал в забавные истории? Игрок большого «Локомотива» дал три круга по МКАДу, не зная, где съехать.
– Нет, не попадал, для этого есть верный помощник – навигатор.
– Ты сейчас в «Дине». В клубе большое внимание уделяется работе с болельщиками и маркетингу: постоянное внимание, камеры и интервью. Есть ли на Украине клуб, который так много рассказывал бы о тебе? Тебе такое внимание не мешает?
– Скажу честно – с непривычки немножко мешает. Я всегда старался по минимуму давать интервью. Внимание вниманием, но все должно быть в меру. Дела важнее слов, а неудачи и невнятная игра всегда порождают дополнительные вопросы. Нужно играть так, чтобы лишних вопросов не оставалось. На Украине таких клубов, к сожалению, нет, когда-то на новый уровень работы с болельщиками пытался выйти харьковский «Локомотив», но как-то все резко закончилось из-за финансовых проблем.
– Ты уже привык к регулярным длительным перелетам? Не боишься летать? Был ли у тебя страшный полет когда-нибудь (может, в частной жизни)?
– Летать не боюсь, но особняком стоит один перелет из Бразилии, когда нас очень сильно трясло. Я даже не могу описать, насколько сильно. Я в этот момент смотрел фильм на телефоне и почему-то посчитал, что если выключу его, то все прекратится. Было очень жутко.
– Куда ты ездишь отдыхать? И какой отдых любишь? Лежать на песке или отдыхать активно?
– Люблю, чтобы отдых был гармоничным – и с пляжем, и с какими-нибудь активностями. После рождения ребенка мы с женой стараемся выбирать место для отдыха так, чтобы всем было интересно.
– Твоим конкурентом за место в составе является легенда русского футзала Сергей Зуев. Не боялся при переходе, что можешь оказаться на скамейке запасных? Какие ты отметил для себя особенности в работе Зуева, в которых он лучше тебя или на которые ты и вовсе не обращал внимания?
– Знаете, наличие такого вратаря в клубе стало для меня еще одним стимулом к переходу. Я всегда был сторонником переходить туда, где есть сильные конкуренты, поскольку они будут заставлять тебя работать. Я точно не боялся и счастлив, что у меня такой коллега по цеху. Отношения у нас хорошие, но у меня всегда со всеми партнерами были хорошие отношения. Мы делаем одно дело, поэтому, когда Сергей на воротах, я переживаю за него и всеми мыслями нахожусь рядом с ним и желаю ему удачи. Есть моменты, чисто вратарские тонкости, которые я для себя отметил в том, как он готовится и настраивается на матчи. Хотел бы отметить его школу – насколько правильно он двигается в воротах.
– В нашей Суперлиге много возрастных вратарей: Густаво, Зуев, Попов, Купатадзе, Формин. Не считая Зуева, знаком ли ты с кем-нибудь из них? Как ты думаешь, почему они в отличной форме несмотря на возраст?
– Я хорошо знаю Алексея Попова, немного знаком со Звиадом Купатадзе. Стоит сказать, что с возрастом спортсмен становится ответственнее, начинает правильнее готовиться, питаться, восстанавливаться. И это способствует той самой спортивной долговечности. Для вратарской позиции 30 лет – это тот возраст, когда вратарь «созревает». Уходит лишняя эмоциональность, приходит опыт. Появляется психологическая устойчивость.
Если в 30 лет ты не демонстрируешь высокий уровень, то ты до него и не дойдешь. Если же в 20 лет что-то не получается – это нормально. Надо работать, и все придет.
– Главный тренер Дины Бесо Зоидзе в Газпром-Югре работал в том числе с вратарями. Интересно ли работать с ним на специальных вратарских тренировках?
– Да, очень интересно. Играя в «Локомотиве», я за свою подготовку отвечал сам. На некоторые вещи я не обращал внимания и готовился так, как считал нужным. Работая с Бесо Гурамовичем, я понял, что те приемы, которыми ты регулярно не пользуешься, все равно нужно тренировать, чтобы навык вырабатывался и не пропадал. И именно он в тяжелый момент может пригодиться. Работая с ним, я просто колоссально расширил свой взгляд на работу с вратарями.
– Твои ожидания от этого сезона? Есть ли некие личные цели помимо командных?
– Нет, для меня приоритет – общекомандные задачи, матчи «на ноль» или забитые мячи меня никогда не интересовали. Хочется пожелать всем ребятам в Суперлиге прежде всего крепкого здоровья, чтобы, когда мы выходили на площадку друг против друга, мы всегда радовали болельщиков и показывали интересный качественный футзал.
– Какие задачи у «Дины» на этот сезон?
– А какие еще могут быть задачи у этого клуба? (улыбается)
– Есть ли у тебя футзальная мечта?
– Да, есть: все-таки со сборной Украины добиться чего-то. Наше поколение, пришедшее на смену поколению, которое многого добилось в начале 2000-х годов, не может даже близко подойти к результатам предшественников. Хочется, чтобы мы на каком-нибудь большом форуме громко «пошумели» и вернулись домой с гордо поднятыми головами.
Следите за «Диной» там, где вам удобно: