Джей Джей Редик: «В период расцвета Майкла Джордана в НБА появились шесть клубов. Это сделало лигу слабее»

Джей Джей Редик считает, что во времена Майкла Джордана НБА была слабее нынешней.

«Мне не нравятся споры о величайшем игроке. Джордан и Леброн не играли друг против друга. Мне не хочется вести все эти разговоры, мы говорим о разных временах.

Что делает Джеймса великим, так это его стабильность. Да, он не набирал 35 очков в среднем за игру, но сколько лет он набирает в среднем по 25? 20 лет! Он два десятилетия играет на высочайшем уровне.

Мы часто сравниваем эпохи. Я скажу кое-что про Майкла Джордана, но не ставлю перед собой цель вызвать споры. В период расцвета Джордана в НБА появились шесть клубов. А вместе с ними лигу пополнили 90 игроков. Означает ли это, что уровень игры стал слабее от этого разбавления? Я не говорю о плей-офф, конечно. Но разве лига не стала слабее в результате этого разбавления?» – заявил бывший игрок НБА.

Материалы по теме


109 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
это хорошая заявка на пост главного тренера лэйкерс)
+95
-1
+94
ЛеУходБезРукопожатия бесталанно ведет информационную войну против Его Воздушества

Можешь не пытаться, ЛеБам. Всегда второй
+90
-39
+51
Как минимум одну команду-конкурента Буллз расширение ослабило. Пистонс потеряли Рика Махорна из-за драфта расширения.
+34
0
+34
Ответ ты не прав
Комментарий скрыт
А я не понимаю набросов о величайшем. Критериев нет, так что все это вкусовщина. Джордан, кстати, давно закрыл вопрос о гоат, сказав, что нельзя сравнивать разные эпохи. За что ему плюс. В отличии от... (не удержался все таки:))
+36
-3
+33
Ответ ты не прав
Комментарий скрыт
Джордан не святой, но и святого из себя никогда не строил. Леброн строит карьеру на ВЕЛИЧИИ и такого свой-чел-крутой-боллер, тако-вторники, все дела, но нутро его видно при поражениях и поведении в ситуации, например, с Дирком. Лучше быть неидеальным искренне, чем носить маску хорошего парня
+28
-6
+22
Хоть кто-то это сказал публично, если люди думают , что это бред, представьте что сейчас добавить 6 команд, при этом что в каждой команде в лиге всего 1 звезда и таланта в лиги минимум, а эпохи Детройта , Бостона и Лейкерс закончились , просто из-за возраста и ухода игроков на пенсии
в 91 году Томпсону и Родману было по 30, Дюмарсу 28. Если так рассуждать, может тогда у Леброна и чемпионство в пузыре не считать? Да и с Майами вопросики. Кто там в противниках был: престарелые Сперс с зеленым Каваем, деды из Бостона и юные щеглы из Оклы. А так чтобы против команды на пике у Леброна только 1 чемпионство получается
+34
-14
+20
Ответ ты не прав
Комментарий скрыт
Что взять с адептов Джордана? Ничего не понимают и не хотят. То ли дело адепты секты "Джордану везло, самые сильные игроки были в Буллз и конкурентов не было". Эти то самые объективные и знающие, точно точно
+29
-9
+20
Как будто до расширения лиги не было донных команд.
Моё сообщение не об этом. А о том, что текущая ситуация ничем не отличается от ситуации с расширением лиги, по факту. Или ты хочешь сказать, что в 2024 году все 30 команд конкурентоспособны?) Если нет, то тогда в чем смысл наброса от Редика (кроме подлизывания, само собой)? Более того, я бы даже опроверг Редика другим фактом. Сейчас в лиге стало меньше конкурентоспособных команд из-за трендового объединения звезд в Большие Дуо, Трио, Кватро и т.д. На Востоке 6-8 нормальных команд. На Западе 8-10. Так было и во времена Джордана. Так есть и при Леброне. Абсолютно никакой разницы.
+22
-5
+17
Он уже на работу в ЛАЛ настраиватся
+17
-2
+15
Ответ ты не прав
У престарелых Сперс стартовый состав был моложе старта Маями. Хватит эту идиотскую мантру повторять, без понятия где вы ее услышали. Про титул в пузыре всегда был в голос. Мало того, что Лал потеряли преимущество домашней площадки почти в любой серии, дак еще у них и игрок старта не доехал из-за боязни за ребенка. Вы бы хоть тейки на адекватность проверяли, стыдно же. Бтв чел Детройт зря приплел, но с Бостоном и Лал все по делу. Это ни как не принижает заслуги Майкла, но уровень конкуренции сильно упал в 90е.
Леброн и Бош 84г, Уэйд 82г. Данкан 76г, Ману 77г, Паркер 82г. Разница в возрасте между Данканом и Леброном больше чем разница в возрасте между Джорданом и Меджиком или Бердом.
+18
-4
+14
А что, Редик не смог в списке команд найти Шарлотт, Вашингтон, Детройт, Портленд, Мемфис и Торонто, например?)) Эти условные 6 клубов разве не снижают общий уровень лиги? На них разве не набивается статистика всеми остальными клубами?
+28
-17
+11
Сравнивать по объективным показателям игроков разных эпох смысла большого нет - слишком отличаются условия (да даже правила банально). Субъективные критерии типа влияния на развитие игры, успешность карьеры и т.д. на то и субъективные, чтобы не поддаваться оцениванию.

Вообще это бесконечный спор. Да, Джордан выиграл все финалы, но, Билл Расселл ещё больше выиграл финалов. У Леброна беспрецедентно длинная карьера, но, например, у Ларри Бёрда по правилам не было возможности прийти в лигу так рано, при этом он начал доминировать с первого же сезона в лиге.
Рекорды Уилта списывают на то, что он играл против сантехников и пожарных (что совершенная ерунда - достаточно посмотреть ростеры команд 60-х, в которых по 2-3 HoF чуть ли не в каждой), при этом он в последние годы карьеры совершенно адекватно смотрелся против Карима, который в свою очередь на высоком уровне доиграл до тех самых золотых времён Дрим Тим. Если же говорить о влиянии на развитие самой игры, то здесь мало кто сравнится со Стефом Карри (хотя тут свое слово могут сказать Билл Расселл и Мэджик, например)
+10
0
+10
Ответ banderos
А что, Редик не смог в списке команд найти Шарлотт, Вашингтон, Детройт, Портленд, Мемфис и Торонто, например?)) Эти условные 6 клубов разве не снижают общий уровень лиги? На них разве не набивается статистика всеми остальными клубами?
Как будто до расширения лиги не было донных команд.
+10
-1
+9
Ну а сейчас конкуренция просто запредельная. Чего стоят Вашингтон, Шарлотт и Детройт которые годами не вылезают из подвала лиги.
+15
-7
+8
Как минимум одну команду-конкурента Буллз расширение ослабило. Пистонс потеряли Рика Махорна из-за драфта расширения.
Махорн, возможно, был ценен в раздевалке как тафгай, но в игровом плане уход игрока с 5+5 никак команду не ослабил. Эдвардс, Салли и Родман были сильнее. Эдвардса с 15 очками за игру странным образом выменяли за мешок картошки, и из-за Махорна он сидел на голодном пайке. Когда место освободилось, он восстановил свои цифры. И чемпионство Пистонз повторили.
+8
-1
+7
Что было тогда: худшие команды выигрывали около 20 матчей в регулярке, победы над фаворитами не становились сенсацией, на МВЗ то и дело попадали случайные персонажи, в составах контендеров было по 2-3 звезды. Что есть сейчас - да то же самое. Всегда есть игроки, бьющие копытом, готовые доказывать. Обычным делом было, когда игрок после смены обстановки прыгал с десяти очков за игру до двадцати, а потом так же шустро скатывался обратно. Вот сегодня самые результативные - Макси и Брансон, а совсем недавно один сидел под Харденом, другой под Дончичем. НБА тем и сильна, что даёт шанс вроде бы средним игрокам раскрыться до звёздного уровня.
+7
0
+7
Ответ banderos
А что, Редик не смог в списке команд найти Шарлотт, Вашингтон, Детройт, Портленд, Мемфис и Торонто, например?)) Эти условные 6 клубов разве не снижают общий уровень лиги? На них разве не набивается статистика всеми остальными клубами?
А теперь представь, что будет если к этим командам, которые и так есть в лиге, добавить еще 6? Это даже в наше время лет на 5-7 снизит уровень лиги, а во времена Майкла все было еще хуже, так как таланта в лиге было сильно меньше и его вот так вот размазывали расширением
+12
-5
+7
Ответ ты не прав
И при этом даже эти бездари не смогли упасть до уровня Далласа 90х
Даллас 90-х это почти 24 в среднем за сезон. У Пистонс в этом году аж 14. Ты не прав.
+7
-1
+6
Ответ TOX
Мне, видевшего игру команд НБА и во время Джордана и Леброна сам спор Джордан-Леброн ничто иное как дичь, какие-то тут гуляют мантры "лига сейчас сильнее", ага Восток 10-х это конечно сила, сплошное натягивание совы на глобус.
После ухода Краба с востока титул брали следующие 3 года либо команды с востока, либо сам Краб. Это слабый восток 10х
После ухода Джордана титулы брали только команды с Запада(сначала два раза, а потом аж 5 раз подряд). Это сильный восток 90х.

Не перепутайте
+15
-9
+6
Ответ Южка
Комментарий удален модератором
Интересно посмотреть, что конкретно ты кому то тут доказал. Человек с незабитой башкой)
+6
0
+6
Ответ ты не прав
А что есть сомнения, что Детройт с 14 победами не смог бы побороться с Маями с 15 победами?
Джордан в 89 и не брал чемпионство. Почему ты не говоришь, например, про Майами 96/97??)) Потому что не так удобно?)
+9
-3
+6
Ответ Light Yagami
В 10-е хотя бы были "Бостон" со старой гвардией, хокс, рапторз...чуть позже уизардз (бестолковый менеджмент, а команда была талантливая). Вот сейчас реально дно стало, даже смотреть желания нет ничего, хоть и плей-офф идёт
Праймовый Бостон со старой гвардией заколнчился в 2010-м, в 2012-м уже Рондо приходилось трипл-даблить чтобы вытягивать сдавших КГ и Пирса, Хокс? Серьёзно?)) Хокс Уилкинса в разы сильнее аналога 10-х, могли спокойно семиматчевую серию Бостону Бёрда навязать, а "Лебронто" это и есть синоним слабового Востока. Чикаго сломался вместе с коленом Роуза, вот единственные кто "если бы".
+6
0
+6
Мне, видевшего игру команд НБА и во время Джордана и Леброна сам спор Джордан-Леброн ничто иное как дичь, какие-то тут гуляют мантры "лига сейчас сильнее", ага Восток 10-х это конечно сила, сплошное натягивание совы на глобус.
+11
-6
+5
У фэйкового короля появился новый друг в медиа, который его дефает.
+26
-21
+5
Ответ Андрей 13
И что будет, от этого бы у Джеймса прибавилось колец? Ваш парень просто сбежал из команды, потому что не смог выиграть. В команду, в которой другой парень, такого же уровня, но который уже выиграл. А потом все состарились, и он начал побеждать. Сначала стариков, Бостон и САС, а потом молодняк Оклахомы, затем финал в пузыре против Джимми и его "банды шкетов". И то две игры смогли взять играя не в полном составе. Ховард с кем собирался трипит сделать.... У Джеймса одно достойное уважения чемпионство, против ГСВ, тот камбэк. Все остальное сомнительно.
Молодняк из Оклахомы был старше, чем Орландо, которым Джордан проиграл в 95. Старт "стариков из САС" был младше, чем старт , очевидно, не стариков из Юты. "Старики из САС" выиграли столько же титулов, сколько великие Бостон и Детройт вместе. И столько же, сколько Лал. Джимми и его "банды шкетов" в период Краба вышли в финал столько же, сколько Пейтон и Баркли в сумме в период Джордана.

Ой, как удобно вышло то, вау. Было бы желание
+8
-4
+4
Ответ banderos
Моё сообщение не об этом. А о том, что текущая ситуация ничем не отличается от ситуации с расширением лиги, по факту. Или ты хочешь сказать, что в 2024 году все 30 команд конкурентоспособны?) Если нет, то тогда в чем смысл наброса от Редика (кроме подлизывания, само собой)? Более того, я бы даже опроверг Редика другим фактом. Сейчас в лиге стало меньше конкурентоспособных команд из-за трендового объединения звезд в Большие Дуо, Трио, Кватро и т.д. На Востоке 6-8 нормальных команд. На Западе 8-10. Так было и во времена Джордана. Так есть и при Леброне. Абсолютно никакой разницы.
: "А о том, что текущая ситуация ничем не отличается от ситуации с расширением лиги, по факту"

Статистика говорит об обратном. С 84-85гг (прихода МДжея) команды проходили в ПО регулярно с отрицательным балансом побед/поражений.
После расширения лиги в 89-м, процент побед проходящих команд сразу вырос, а количество команд с отрицательным балансом резко сократилось.
Например, с 98-го по 21-й (когда ввели ПИ) на западе в ПО только 1 раз прошла команда с отрицательным балансом (Портленд в 20-м)
+4
0
+4
Ответ Gauche
Махорн, возможно, был ценен в раздевалке как тафгай, но в игровом плане уход игрока с 5+5 никак команду не ослабил. Эдвардс, Салли и Родман были сильнее. Эдвардса с 15 очками за игру странным образом выменяли за мешок картошки, и из-за Махорна он сидел на голодном пайке. Когда место освободилось, он восстановил свои цифры. И чемпионство Пистонз повторили.
статистически, наверно, да, согласен. Но вот в раздевалке его точно не хватало. Томас, по-моему, сказал, что с уходом Махорна Детройт перестал быть БэдБойз.
+4
0
+4
Ответ omega pepega
в 91 году Томпсону и Родману было по 30, Дюмарсу 28. Если так рассуждать, может тогда у Леброна и чемпионство в пузыре не считать? Да и с Майами вопросики. Кто там в противниках был: престарелые Сперс с зеленым Каваем, деды из Бостона и юные щеглы из Оклы. А так чтобы против команды на пике у Леброна только 1 чемпионство получается
У престарелых Сперс стартовый состав был моложе старта Маями. Хватит эту идиотскую мантру повторять, без понятия где вы ее услышали.

Про титул в пузыре всегда был в голос. Мало того, что Лал потеряли преимущество домашней площадки почти в любой серии, дак еще у них и игрок старта не доехал из-за боязни за ребенка.

Вы бы хоть тейки на адекватность проверяли, стыдно же.

Бтв чел Детройт зря приплел, но с Бостоном и Лал все по делу. Это ни как не принижает заслуги Майкла, но уровень конкуренции сильно упал в 90е.
+20
-16
+4
Ответ banderos
Моё сообщение не об этом. А о том, что текущая ситуация ничем не отличается от ситуации с расширением лиги, по факту. Или ты хочешь сказать, что в 2024 году все 30 команд конкурентоспособны?) Если нет, то тогда в чем смысл наброса от Редика (кроме подлизывания, само собой)? Более того, я бы даже опроверг Редика другим фактом. Сейчас в лиге стало меньше конкурентоспособных команд из-за трендового объединения звезд в Большие Дуо, Трио, Кватро и т.д. На Востоке 6-8 нормальных команд. На Западе 8-10. Так было и во времена Джордана. Так есть и при Леброне. Абсолютно никакой разницы.
Моё сообщение не об этом. А о том, что текущая ситуация ничем не отличается от ситуации с расширением лиги, по факту.(С)

Просто принципиально отличается. Я не помню, сколько игроков в НБА сейчас, но давай представим, что 500, для простоты. Вот эти 500 игроков распределены между 32 командами. И эти 500 игроков кайнд-офф лучшие из тех, что есть. Представим себе, что если бы мы играли в 2к их средний рейтинг был условно 70. А теперь давай добавим в лигу еще 100 человек со средним рейтингом 50. И теперь пересчитаем средний рейтинг игроков лиги снова.

Остался ли он таким же?
+6
-2
+4
Ответ ты не прав
А это не важно в данном контексте. Ибо тейк про лигу и искусственность не связанны полностью. Но и в таком случае есть как шизо теории(как Стерн защищал Джордана от проблем из-за лудки и прочие про первый уход) , до вполне очевидных историй, когда лига чаще всего отправляла игры Майкла по партнерке в Европу и Азию, что , разумеется, создавало бренд. Это, конечно, не делает Майкла более искусственным( это делает другие факторы), но подтверждает мой тейк из самого первого комментария Я , честно, не знаю зачем мы спорим. Вроде бы очевидно, что сейчас куда больше доступа к "личности" публичных людей.
Да мы и не спорим. Первомай же, день труда так сказать. Вот трудимся на ниве флуда)

Что касается Майкла и Леброна, то оба они не ангелы, но так и должно быть. Люди с ангельским характером, имхо, крайне редко добиваются выдающихся достижений)
+4
0
+4
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий