Джейми Каррагер: «Сезоны в «Абердине» – аргумент Фергюсона в том, что он величайший, а не Гвардиола. Но только Клопп помешал «Ман Сити» выиграть АПЛ 7 раз подряд»

Джейми Каррагер назвал Пепа Гвардиолу величайшим тренером современности.

«Манчестер Сити» может в четвертый раз подряд выиграть АПЛ в случае победы над «Вест Хэмом».

«Победа «Манчестер Сити» в воскресенье развеет все сомнения относительно их места и места Пепа Гвардиолы в истории английского футбола. «Манчестер Сити» – лучшая команда АПЛ, которую когда-либо видела страна. Гвардиола – величайший тренер современности.

Статистика не лжет, если, как мы ожидаем, «Манчестер Сити» выиграет четыре чемпионских титула подряд. Лучшие составы «Манчестер Юнайтед» не смогли этого сделать, несмотря на три победы подряд и доминирование в лиге.

«Манчестер Сити» пошли дальше, изменив представление о том, что требуется для того, чтобы стать чемпионом. Если они победят «Вест Хэм», это шестой титул под руководством Пепа Гвардиолы при 175 победах в 228 матчах в АПЛ.

В своих победных чемпионатах в среднем они набирают чуть менее 93 очков за сезон. «Манчестер Юнайтед» показал впечатляющие 88 очков в среднем за сезон в [чемпионском] хет-трике. 

Вернемся на четыре десятилетия назад: «Ливерпуль» выиграл три раза подряд со средним показателем 83 очка. В АПЛ планка поднята на беспрецедентную высоту.

Сэр Алекс Фергюсон всегда будет иметь один аспект в своей карьере, отделяющий его от Пепа, – а именно годы в «Абердине».

То, что Фергюсон сделал в «Абердине», является наиболее убедительным аргументом в пользу того, что он, а не Гвардиола, является величайшим.

Другие будут сравнивать Гвардиолу с 13 титулами Фергюсона в АПЛ с «Манчестер Юнайтед».

Гвардиола выиграет шесть титулов за восемь лет в Англии. Только Юрген Клопп помешал «Сити» выиграть семь чемпионатов подряд.

Фергюсону понадобилось семь сезонов, чтобы одержать первую победу», – написал бывший футболист «Ливерпуля» Джейми Каррагер.

68 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
«Фергюсону понадобилось семь сезонов, чтобы одержать первую победу»

Ну и что? Пеп вообще не пошёл бы в тот МЮ, который принял Фергюсон.
+68
-12
+56
Про Абердин толково подмечено. В тему для: "а справятся ли Моур/Пеп и тд с откровенно слабым составом"
Жозе брал КУ и ЛЧ с Порту и это в этом веке.
Абердин был в другую эпоху, хотя это не отменяет и даже подчеркивает величие АФ.
+49
-9
+40
без пепа, клопп сам был стал пепом в АПЛ
+47
-8
+39
Пеп пришел в Барсу, которая два года тому назад взяла Ла Лигу и ЛЧ, потом пошел в Баварию, которая только что взяла требл, потом пошел в Сити, который был чемпионом год тому назад. Добился ли он прогресса с Барсой и Сити? Безусловно. Является ли это выдающимся достижением? Сомнительно.

Фергюсон взял 3 титула с Абердином, у которого за всю историю была 1 победа, и это в эпоху гегемонии Селтика и Рейнджерса, да еще и умудрился взять еврокубок, обыграв в финале Реал Мадрид (с тех пор это последний случай, когда Реал проигрывал в финале еврокубка). Потом пошел в МЮ, который не брал титул 20 лет, что было дальше все знают.

Клопп имея мизерный бюджет в Майнце, вывел их в Бунделигу спустя 40 лет и попал в еврокубки. Потом вывел из 10 летнего криогенного сна Боруссию взяв два титула подряд и выйдя в финал ЛЧ. Дальше сделал то же самое с Ливерпулем, который и того 30 лет не видел титула.

Если Пеп сделал лучше то что и так работало, то Фергюссон и Клопп начинали все с нуля, проделав выдающуюся и крополивую работу.
+45
-15
+30
Справедливости ради, надо не забывать, что Ферги пришел в МЮ, когда он был, мягко говоря, далеко от лидирующих позиций в Англии. И именно он поднял МЮ из низов за те семь лет. Пеп же пришел в МС, когда они уже были на вершине в Англии. Маленькая, но разница
+22
-3
+19
Про Абердин толково подмечено. В тему для: "а справятся ли Моур/Пеп и тд с откровенно слабым составом"
+22
-4
+18
Про Абердин толково подмечено. В тему для: "а справятся ли Моур/Пеп и тд с откровенно слабым составом"
Моур то как раз справлялся.
+20
-2
+18
Ответ Stewart D.
без пепа, клопп сам был стал пепом в АПЛ
Без Пепа у Клоппа было бы 3 титула, у МЮ 2, и еще 2 у Артеты.
+17
0
+17
Ответ A Saitov
тот МЮ, один из первых кто платил большие деньги за игроков в то время, как сейчас говорят денежный мешок, что они и делают почти последние 10 лет, тратят много, а результата нет и самое главное игры нет. а то, что выиграл только через 7лет, тоже о многом говорит
Райан Гиггз, Пол Скоулз, Дэвид Бекхэм, братья Невиллы, Никки Батт, Джон О’Ши, Уэс Браун, Даррен Флетчер, Джонни Эванс... И Фил Фоден. Это тоже кое о чём говорит.
+23
-7
+16
Ответ Kirlian
Не повезло Клоппу, что попал одно время с Пепом в АПЛ
Ну, надо призраться что он вторым за Сити был всего 2 раза. Столько же и МЮ за это время.
+15
-1
+14
Ну все, теперь Гвардиола после Сити побежит доказывать куда-нибудь в Хиберниан)
+13
-2
+11
А Клаф за 3 сезона из пердива поднял Ноттингем Форест и чемпионом Англии и победителем ЛЧ (дважды) сделал. А Рехагель Кайзерслаутерн на следующий сезон после выхода из пердива чемпионом Германии сделал и греков чемпионами Европы. А Хаппель ЛЧ с Гамбургом и Фейеноордом брал. А Лобановский Динамо Киев до 1/2 ЛЧ доводил уже после развала совка и правила Босмана. Аргументы ли это в пользу того, что они как тренеры выше Пепа (не говоря уже о Моуриньо и Клоппе)? Мне кажется, что да. И это еще не говоря о Михелсе и Круиффе (а там еще и Сакки можно вспомнить и многих других инноваторов-победителей). Много кто, помимо Фергюсона, оверперформил намного сильнее Гвардиолы.
+14
-8
+6
Ответ Unknown Noname
Райан Гиггз, Пол Скоулз, Дэвид Бекхэм, братья Невиллы, Никки Батт, Джон О’Ши, Уэс Браун, Даррен Флетчер, Джонни Эванс... И Фил Фоден. Это тоже кое о чём говорит.
за 26 лет так себе список, Бускетс Месси Иньеста Хави Пике Педро Алькантара и это только Барселона, сколько игроков при нём прибавили перечислять до утра и это за короткое время
+11
-5
+6
Ответ Men77
До прихода Фергюссона в МЮ, МЮ 5 лет подряд был в топ 4. Вполне себе один из лидеров английского футбола.Явным лидером в то время был Ливер, но МЮ аутсайдером точно не был.
Да, но Ферги пришел в МЮ, когда он барахтался недалеко от зоны вылета
+6
0
+6
Гвардиола приходит на все готовое, и добивается успеха. САФ и Клопп приходят в полуживые команды, выводят их в топы и добиваются успеха.
Все готовое, это когда приходишь и ничего ,особо не меняешь, как Зидан. А Пеп во всех командах строит свой футбол. Не надо путать "всё готовое" с " клубом с возможностями".
+6
-1
+5
Ответ Vitto
Еще раз Абердин был в другую эпоху и в нем были крепкие игроки для своего времени.
Да, я помню. Кто из них проявил себя после Ферги или в сборной?
+4
0
+4
Не повезло Клоппу, что попал одно время с Пепом в АПЛ
+4
0
+4
Фергюсон и Гвардиола самые уникальные и гениальные тренеры в истории футбола, которые имеют больше всех трофеев и ни разу в карьере не были уволены из клубов из за плохих результатов. Есть эти двое и все остальные!
+5
-1
+4
Ответ TAGAY
ПЕП системный тренеры, он ставит игру в начале, ему нужны подходящие игроки для высоких целей, возможно в клубе попроще результаты будут хуже, но уверен со временем он собрал очень крепкую и симпатичную команду, которая точно могла бы выиграть лигу и других трофеев, ибо в его способностях сомневаться тоже не стоит. Пеп тренировал академию Барсы,и там тоже с ходу добился успеха, и вывел в лигу выше. его там Лапорта не из космоса вытащил а просто посмотрев на отлично проделанную команду решил доверить ему основную команду, где он так же всего добился сходу, при этом убирал Ронни,Деку, вместо уже более готового ЯЯ давал играть сыроватому Бусу, вытащил и Педро из дубля.. можно ли это тоже назвать что начал с нуля? все таки начал он в низшей лиге, просто быстро пошел на повышение.. САФ в начале начинал с нуля, это правда, но позже, спустя лет 10, МЮ уже был этим СИТИ) подписывали топ игроков, самых больших талантов на тот момент, довольно таки неплохо тратили для того времени. результаты были такими как у Пепа в Сити?
Очень странный вопрос были ли такие же результаты как у Пепа, учитывая что он выиграл 38 трофеев с МЮ. Не стоит забывать сколько лет форы было у Гвардиолы в сити и то что костяк команды составляла академия МЮ, что делает его достижения еще более ценными.

А насчет того, что Пеп ТОЧНО добился бы успеха начинай он с нуля, ну это нужно доказывать на практике, Сэр Алекс и Клопп это сделали. По такой логике можно спросить, чего добился бы Клопп будь у него такой же бюджет как у Гвардиолы, учитывая, что Ливерпуль один раз его опередил и два раза отстал всего лишь на одно очко. Возможно у Клоппа сейчас было бы больше титулов АПЛ, чем у Пепа)
+6
-2
+4
Забавно, что многие думают, что тренировать топ клубы легко, не то что великие Абердины.
На Гвардиолу оказывается большее давление , чем на любого другого тренера в истории, потому что после первого сезона в карьере в Барсе от него требуют максимум буквально каждый год.
Он не имеет права на ошибку, он не может провалить сезон, как Клопп в прошлом году.

Гвардиола берет чашку за чашкой в Англии и его продолжают критиковать.
Только после требла немного успокоились, но это не на долго.
+5
-1
+4
Ответ CyberUnited
Пеп пришел в Барсу, которая два года тому назад взяла Ла Лигу и ЛЧ, потом пошел в Баварию, которая только что взяла требл, потом пошел в Сити, который был чемпионом год тому назад. Добился ли он прогресса с Барсой и Сити? Безусловно. Является ли это выдающимся достижением? Сомнительно. Фергюсон взял 3 титула с Абердином, у которого за всю историю была 1 победа, и это в эпоху гегемонии Селтика и Рейнджерса, да еще и умудрился взять еврокубок, обыграв в финале Реал Мадрид (с тех пор это последний случай, когда Реал проигрывал в финале еврокубка). Потом пошел в МЮ, который не брал титул 20 лет, что было дальше все знают. Клопп имея мизерный бюджет в Майнце, вывел их в Бунделигу спустя 40 лет и попал в еврокубки. Потом вывел из 10 летнего криогенного сна Боруссию взяв два титула подряд и выйдя в финал ЛЧ. Дальше сделал то же самое с Ливерпулем, который и того 30 лет не видел титула. Если Пеп сделал лучше то что и так работало, то Фергюссон и Клопп начинали все с нуля, проделав выдающуюся и крополивую работу.
Ну это манипуляция фактами. За 2 года после победы в ЛЧ много воды утекло. Барса впала в кризис, лидеры ее сдулись, Роналдиньо обленился. Пеп создал по сути новую команду, выгнал Рона и Деку, взял Алвеса, молодого Пике, поднял из второй команды Бускетса, дал совершенно новые роли и влияние Хави с Иньестой, ну про Месси и так понятно. Пеп по сути раскрыл Хави, который к 30 годам раскрылся у него на все 100. Это вообще была совершенно другая команда по сравнению с той, что ЛЧ брала.
Про Ферги ничего плохого сказать не могу, он величайший тренер. Но он все 90е годы собирал лучших игроков АПЛ (кроме Ширера), так что успех МЮ был не случаен. Величие Ферги на мой взгляд больше в том, что он на протяжении четверти века умел собирать новые чемпионские команды, всегда держал очень высокий уровень. Но вот у них с Пепом было 2 встречи в финалах ЛЧ. Фергюсон сам доходчиво сказал, что думает об этих матчах
+5
-1
+4
Ответ kaviknat
Справедливости ради, надо не забывать, что Ферги пришел в МЮ, когда он был, мягко говоря, далеко от лидирующих позиций в Англии. И именно он поднял МЮ из низов за те семь лет. Пеп же пришел в МС, когда они уже были на вершине в Англии. Маленькая, но разница
До прихода Фергюссона в МЮ, МЮ 5 лет подряд был в топ 4.
Вполне себе один из лидеров английского футбола.Явным лидером в то время был Ливер, но МЮ аутсайдером точно не был.
+6
-3
+3
Ответ Unknown Noname
«Фергюсону понадобилось семь сезонов, чтобы одержать первую победу» Ну и что? Пеп вообще не пошёл бы в тот МЮ, который принял Фергюсон.
тот МЮ, один из первых кто платил большие деньги за игроков в то время, как сейчас говорят денежный мешок, что они и делают почти последние 10 лет, тратят много, а результата нет и самое главное игры нет. а то, что выиграл только через 7лет, тоже о многом говорит
+26
-23
+3
Ответ CyberUnited
Пеп пришел в Барсу, которая два года тому назад взяла Ла Лигу и ЛЧ, потом пошел в Баварию, которая только что взяла требл, потом пошел в Сити, который был чемпионом год тому назад. Добился ли он прогресса с Барсой и Сити? Безусловно. Является ли это выдающимся достижением? Сомнительно. Фергюсон взял 3 титула с Абердином, у которого за всю историю была 1 победа, и это в эпоху гегемонии Селтика и Рейнджерса, да еще и умудрился взять еврокубок, обыграв в финале Реал Мадрид (с тех пор это последний случай, когда Реал проигрывал в финале еврокубка). Потом пошел в МЮ, который не брал титул 20 лет, что было дальше все знают. Клопп имея мизерный бюджет в Майнце, вывел их в Бунделигу спустя 40 лет и попал в еврокубки. Потом вывел из 10 летнего криогенного сна Боруссию взяв два титула подряд и выйдя в финал ЛЧ. Дальше сделал то же самое с Ливерпулем, который и того 30 лет не видел титула. Если Пеп сделал лучше то что и так работало, то Фергюссон и Клопп начинали все с нуля, проделав выдающуюся и крополивую работу.
Пеп пришел в Барсу и выгнал всех лидеров, которые 2 года назад взяли Ла Лигу и Лч и построил абсолютно новую команду
+3
-1
+2
Ответ kaviknat
Да, но Ферги пришел в МЮ, когда он барахтался недалеко от зоны вылета
Это понятно, они начали совсем плохо. Но если команда 5 лет входит в топ 4, то значит ее потенциал на топ 4, а не на предпоследнюю команду лиги. Не могла же она за 3 месяца по потенциалу упасть с топ 4 до подвала таблицы.
+3
-1
+2
Ответ CyberUnited
Очень странный вопрос были ли такие же результаты как у Пепа, учитывая что он выиграл 38 трофеев с МЮ. Не стоит забывать сколько лет форы было у Гвардиолы в сити и то что костяк команды составляла академия МЮ, что делает его достижения еще более ценными. А насчет того, что Пеп ТОЧНО добился бы успеха начинай он с нуля, ну это нужно доказывать на практике, Сэр Алекс и Клопп это сделали. По такой логике можно спросить, чего добился бы Клопп будь у него такой же бюджет как у Гвардиолы, учитывая, что Ливерпуль один раз его опередил и два раза отстал всего лишь на одно очко. Возможно у Клоппа сейчас было бы больше титулов АПЛ, чем у Пепа)
только вот знаешь, у САФ 38 трофеев за 25 лет! Пеп вот на этой неделе возьмет свой 38 трофеи! начал он тренерскую карьеру 17 лет назад, в 2007 году, в Барсе Б, и вывел команду на лигу выше! так вот за 17 лет 38 трофеев! разницу чуешь?!
а САФ не каждый год начинал "с нуля" после лет 7-8 они уже тратили приличные бабки на игроков, для того времени.
и да,кстати, разве в Барсе Пепа, не составлял основной костяк игроки с академии? говоришь так будто он и там бездонно тратил бабок, по факту тратили меньше чем САФ в начале нулевых.. только в Сити ему приносят кого хочет, но даже так не больше всех. например МЮ и Челси потратили столько же.. видишь в топе Челси и МЮ? они в полной .аднице! Пеп не единственный кто приходит в топ клуб дружище, тот же Моу на пике приходил в Челси после грандиозного успех с Порту, тогда лондонцы тратили куча денег, там Моу продержался 2 года, на третий год уже сливал сезон в полную катушку! в Реале тоже получал кого хотел, но успех был только с Интером который тратил меньше.. Клопп тоже великий тренер, но каково вероятность что деньги ему приносят титулов по больше? когда тратят больше денег то и давление со стороны боссов высок, а там не факт что Клопп выдержал бы, раз уж большие траты самого харизматичного, дерзкого и одного из лучших тренер в истории футбола, Моуриньо, не давало стольких трофеев сколько он выигрывал без больших трат. вот к Почу за млрд только за год купили игроков.. где они?! в топ 6 еле находятся! тратили много кто но только у Пепа стабильные результаты! МЮ нынешний потратил больше, видишь ли ты там трофеев? там даже сильных игроков толком не назовешь кроме двух-трех
все они великие, просто разные, не стоит принижать достижение одного, если сильно хочется хвалить другого! тут 3 тренера - 3 легендарных личностей! просто результаты Пеп стабильнее.
+4
-2
+2
Ответ CyberUnited
Пеп пришел в Барсу, которая два года тому назад взяла Ла Лигу и ЛЧ, потом пошел в Баварию, которая только что взяла требл, потом пошел в Сити, который был чемпионом год тому назад. Добился ли он прогресса с Барсой и Сити? Безусловно. Является ли это выдающимся достижением? Сомнительно. Фергюсон взял 3 титула с Абердином, у которого за всю историю была 1 победа, и это в эпоху гегемонии Селтика и Рейнджерса, да еще и умудрился взять еврокубок, обыграв в финале Реал Мадрид (с тех пор это последний случай, когда Реал проигрывал в финале еврокубка). Потом пошел в МЮ, который не брал титул 20 лет, что было дальше все знают. Клопп имея мизерный бюджет в Майнце, вывел их в Бунделигу спустя 40 лет и попал в еврокубки. Потом вывел из 10 летнего криогенного сна Боруссию взяв два титула подряд и выйдя в финал ЛЧ. Дальше сделал то же самое с Ливерпулем, который и того 30 лет не видел титула. Если Пеп сделал лучше то что и так работало, то Фергюссон и Клопп начинали все с нуля, проделав выдающуюся и крополивую работу.
Только хейтер или полный профан могут сказать, что он не создал ту Барсу с нуля.

Он из той Барсы всех лидеров за 2 года убрал и привёл пацанов из Барсы Б и других игроков из Ла Лиги.

Кстати с Барсой Б, он выиграл 3 дивизон, вышёл в плэй-офф и вывел команду во 2 дивизион. Из этой команды взял Бускетса, Педро.
+4
-2
+2
Фергюсон побеждал с Абердином в совершенно иную эпоху. Сейчас такое почти невозможно повторить.
+4
-2
+2
Пеп игру строит которая дает плоды на дистанции, потому и лига это уже конек ПЕПА. у него титул лиги выигрывали только Моу с Реалом, Конте с Челси и Клопп с Ливером! все эти тренеры в момент победы в чемпе находились на пике тренерской карьеры
+4
-2
+2
с какого перепуга кто-то считает сафа величайшим))), да он может побороться за 4-5 места в номинации "Лучший тренер высшего дивизиона Англии", но не более того...
+4
-2
+2
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий